Вернуться   Мастерская > Для обсуждения
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2020, 03:48   #1
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Алхимический Зодиак

Цитата:
Надземное, 679 Не нужно ожидать каких-то необычных смен эпохи, когда каждый неограниченный ум может немедленно углубить свое разумение. При этом будут подняты из праха оклеветанные науки, вроде астрологии и алхимии, и прочие познания тончайших энергий.
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2020, 07:09   #2
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Поскольку мной был использована в качестве эпиграфа именно эта цитата Учения, то возникает вопрос: известны ли нам факты клеветы в адрес оккультной науки. Мои исследования позволяют сказать, что даже в такой узкой области исследований как алхимический Зодиак мы можем указать такой факт клеветы. Нет нужды ссылаться сейчас на тайные алхимические трактаты. Внимательный исследователь может заметить. что много информации содержится в открытых источниках.

В частности, можно заметить, что есть две версии начала (и, соответственно, конца) Зодиака. Одна версия, "популярная", ставит в качестве начала знак Овна. Вторая же, которую я дерзну назвать теософской, говорит, что началом Зодиака является Телец. Приведу цитаты из "Теософского словаря".
Цитата:
ЗОДИАК (Греч.) От слова зодион, уменьшительное от зун, животное. Слово это употребляется в двояком смысле; оно может относиться к установленному и мысленному Зодиаку или к подвижному и естественному Зодиаку. "В астрономии", говорит Наука, "это есть воображаемый пояс на небе, шириною в 16° или 18°, посередине которого проходит путь солнца (эклиптика)." Он содержит двенадцать созвездий, образующих двенадцать знаков Зодиака, и именами которых они названы. Так как природа зодиакального света - той продолговатой, светящейся и треугольной фигуры, лежащей почти на эклиптике, со своим основанием на горизонте, и верхушкой на больших или меньших высотах, и которая видна только в утренние и вечерние сумерки - науке полностью неизвестна, то происхождение, истинное значение и оккультный смысл Зодиака были, и по-прежнему остаются, тайной для всех, кроме Посвященных. Последние умели хранить свои тайны. Между халдейским звездочетом и современным астрологом поистине простирается широкая бездна и по сей день; и они блуждают, по словам Альбумазара, "между полюсами и небесными кардинальными пунктами, посреди эксцентриситетов, центров, концентров, кругов и эпициклов", с пустой претензией на что-либо большее, чем профаническая человеческая ловкость. Все же, некоторые из астрологов, начиная с Тихо Браге и Кеплера, прославленных астрологов, и кончая современными Задкиилами и Рафаилами, ухитрились создать удивительную науку из тех скудных оккультных материалов, какие попадали в их руки начиная с Птолемея и до наших дней. (См. "Астрология".) Все же, возвращаясь к самому астрологическому Зодиаку, - это есть воображаемый круг, проходящий вокруг земли в плоскости экватора, причем его первая точка называется Овеном О°. Круг этот разделен на двенадцать равных частей, называемых "Знаками Зодиака", каждая часть содержит 30° пространства, и по нему измеряется прямое восхождение небесных тел. Подвижный или естественный Зодиак есть последовательность созвездий, образующих пояс шириною в 47°, расположенный к северу и югу от плоскости эклиптики. Прецессия вызвана "движением" солнца в пространстве, из-за чего созвездия кажутся движущимися против порядка этих знаков со скоростью 50 1/3 секунд в год. Простое вычисление покажет, что созвездие Тельца (по-евр. Алеф) было первым знаком Зодиака в начале Кали Юги, и, следовательно, Равноденствие падало на него. Так, в то время Лев был в летнем солнцестоянии, Скорпион - в осеннем Равноденствии, а Водолей - в зимнем солнцестоянии; и эти факты дают астрономический ключ к половине религиозных тайн мира - включая и христианскую систему. Зодиак был известен в Индии и Египте неисчислимые века, и знания мудрецов (магов) этих стран, относительно оккультного воздействия звезд и небесных тел на нашу планету, были намного больше, чем профаническая астрономия когда-либо может надеяться достигнуть. Если даже теперь, когда большинство тайн Асурамаев и Зороастров утеряны, достаточно убедительно показано, что гороскопы и судебная астрология далеки от того, чтобы основываться на фикции, и если такие люди, как Кеплер и даже сэр Исаак Ньютон верили, что звезды и созвездия влияют на судьбу нашего земного шара и на его человечества, то не требуется больших усилий, чтобы поверить, что люди, посвященные во все тайны природы, так же как и в астрономию и астрологию, в точности знали, каким образом так называемые "знаки Зодиака" влияют на народы и человечество, на целые расы так же, как и на индивидуумов.
Цитата:
ТЕЛЕЦ (Лат.) Одно из самых таинственных созвездий Зодиака, связанное со всеми "Первородными" солнечными богами. Телец отмечен буквой A, которая является его знаком в еврейском алфавите - буквой Алеф; и потому это созвездие называется "Один", "Первый" - по вышеупомянутой букве. Отсюда и "Первородные", которым всем оно и было посвящено. Бык есть символ силы и порождающей мощи - Логоса; отсюда и рога на голове Изиды, женского аспекта Озириса и Гора. Древние мистики в рогах Тельца (верхняя часть еврейского Алефа) усматривали крест с рукояткой, отбрасывающий Дракона, а христиане связывали этот знак и созвездие с Христом. Св.Августин называет его "великим Градом Бога"; египтяне - "толкователем божественного гласа", Апис-Пацисом Гермонта. (См. "Зодиак".)
Как свойственно теософии и Учению Живой Этики, эти факты, касающиеся Зодиака и Тельца в нём, были просто "положены на перекрёстке". Тем же, кто предпочитает начинать Зодиак с человеческого "я", с Овна, идея о том, что начинать его следует с божественной творческой мощи, с Тельца, кажется вздорной — привыкли, увы, они к другому. Мне же вздорной она не только не кажется, но мои исследования прямо говорят, что от начала Зодиака в мышлении человека зависит порядок или беспорядок в энергиях его микрокосма. Выбор там прост и не требует знания астрологии или алхимии: я или Бог.

Знаки Зодиака представляют, по моему опыту практики, качества энергий этого самого микрокосма. Алхимический Зодиак — он не про планеты и звёзды, а про качества сознания, про тонкие энергии.
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2020, 04:10   #3
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

В астрологии рассматривается связь знаков Зодиака с соответствующими домами гороскопа, коих тоже 12. В алхимии это тоже нужно, так как микрокосм не существует сам по себе, а таки в связи с макрокосмом. Мне удалось найти достаточно продвинутый астрологический сайт, ссылки на который даю ниже. Думаю, что читавших предыдущий пост не удивит то, что начинаю я с Тельца и заканчиваю Овном.

2 Дом гороскопа «Точка возможностей» (Телец)
3 Дом гороскопа «Точка коммуникации» (Близнецы)
4 Дом гороскопа «Точка происхождения» (Рак)
5 Дом гороскопа «Точка влечений» (Лев)
6 Дом гороскопа «Точка силы» (Дева)
7 Дом гороскопа «Точка Ты» (Весы)
8 Дом гороскопа «Точка границ» (Скорпион)
9 Дом гороскопа «Точка духа» (Стрелец)
10 Дом гороскопа «Точка цели» (Козерог)
11 Дом гороскопа «Точка социальности» (Водолей)
12 Дом гороскопа «Точка одиночества» (Рыбы)
1 Дом гороскопа «Точка Я» (Овен)
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2020, 07:04   #4
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Следует сказать о символизме знаков Зодиака. Возьму информацию с сайта http://astro.kh.ua/01/символизм-знака-зодиака/ Это не истина в последней инстанции, но информация к размышлению и поиску.
Цитата:
Телец. Первичный образ — бык, выходящий из земли. Человек может полностью погрязнуть в материальном мире, отсюда — его медлительность, упорство, жадность, инстинкт захвата, нежелание понять то, что ему кажется нереальным. Это предупреждение, но это же и освобождение от власти материи.

Близнецы. Два брата, обнявшись, смотрят друг на друга. Задача — обрести свою вторую половину, которой им так не хватает, найти во внешнем мире соответствие тому, что они имеют внутри. Задача Близнецов — быть проводником высшего мира и выйти из состояния двойственности и сомнений.

Рак. Находится у источника. Его задача — не рваться вперед, а зарываться вглубь. Предназначение — быть носителем живых традиций.

Лев. Лев в короне, имеющий скипетр в лапах; царственный Лев — в ошейнике, привязан за цепь к столбу. «Властвуй, но в пределах цепи! И воспринимай власть как ответственность!» Должно быть мерило, что можно, а что нельзя.

Дева. Традиционно очень сложный символ. В знаке Девы видели путь Даэны — человеческой души, ее выбор в сторону света или тьмы.

Весы. Символизируют справедливость, равновесие. Верхняя часть — небо, нижняя — мир земной.

Скорпион. Орел, выходящий из пустой оболочки скорпиона. Освобождает скрытые, спрятанные возможности. Освобождение — орлиное начало, но при условии абсолютного непотворства своим страстям, безжалостное отношение к себе. Очень тяжелый путь.

Стрелец. Символ Кентавра, совмещающего Небо и Землю. Стрела, пробивающая Луну, а Луна — это эмоции, которые надо победить.

Козерог. Горный козел с крыльями и с рыбьим хвостом, выходящий из раковины. Абсурдное сочетание разных качеств дает возможность Козерогу выполнить предначертание. Освобождение от груза ложных традиций, стремление забраться на вершину; крылья символизируют более высокую цель, а рыбий хвост — возможность плыть, как рыба, по течению.

Водолей. Два сосуда с живой и мертвой водой. Это — оживление, преображение, появление новых возможностей, символ восстановления истоков, возвращения к первоисточнику. Мертвая вода восстанавливает тело, живая вода — дух, жизненные силы. И их нельзя смешивать.

Рыбы. Символ двух рыб, плывущих в разные стороны, соединенных единой линией бесконечности, в ритме космических влияний всего мира. Слияние с миром идеалов, обретение высшего смысла жизни.

Источник: astro.kh.ua
Цитата:
Овен. … , имеет образ барана с загнутой назад головой, барана боевого, готового к действию, но не знающего, куда идти. У персов изображался с золотой шерстью. Загнутая назад голова ставит перед ним определенную программу: невозможно идти вперед, не оглядываясь назад.

Источник: astro.kh.ua
Думаю, что после перечисления 11-ти знаков Зодиака, начиная с Тельца, понятно куда "назад" загнута голова Овна. Есть русская поговорка: "Без Бога — ни до порога".
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)

Последний раз редактировалось Nyrh; 31.10.2020 в 07:21. Причина: исправил ошибку при цитировании поговорки
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 04:00   #5
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Ещё немного теории. На этот раз связь знаков Зодиака с "частями" тела человека. Я намеренно взял в кавычки: по меткому выражению Георга Гегеля, части есть только у трупа. Я же говорю о живом человеке Земли.

Возьму информацию со страницы https://mirkrasoty.life/goroskopy/me...znakov-zodiaka Это, опять же, не истина в последней инстанции: нужно нам от чего-то оттолкнуться.
Цитата:
Телец
… воздействует на человека через горло и шею, а также через легкие и носовые пазухи.

Близнецы
… влияет на руки, плечи и частично на легкие (вместе с Тельцом).

Рак
… воздействует на судьбу человека через желудок и близлежащие органы.

Лев
… влияет на сердце, область грудной клетки и спину.

Дева
… воздействует на людей через кишечник, частично зону желудка, женскую репродуктивную систему и нервную систему.

Весы
… управляет работой почек и водным балансом в теле человека. Кроме того, он влияет на состояние кожи и всех желез организма.

Скорпион
… влияет на гениталии, мочевой пузырь (вместе с Весами) и предстательную железу.

Стрелец
… управляет судьбой человека через печень и бедра.

Козерог
… влияет на нас через кости и суставы (особенно в области колен), а также через всю опорно-двигательную систему, включая зубы.

Водолей
… влияет на судьбу человека через его голени, лодыжки и икры, а также через сердце и систему кровообращения (как и созвездие Льва).

Рыбы
… влияет на людей через ноги и пальцы на ногах. (Тут поправлю: "ногами" названы ступни, но для женского сайта это простительно. Nyrh)
Цитата:
Овен
… отвечает за голову, лицо и волосы.
В индийской культуре есть понятие Калапуруша:



Может показаться логичным глядя на эту картинку, что начинать алхимический Зодиак следует с головы, с Овна, но это решение чревато: выбирая в качестве начала Овна, выбираем служение самости, а не Богу. Ловушка тут, однако, и многие, увы, уловляются. И тогда в Тельце будем иметь жадину-говядину вместо божественной творческой мощи. Разные это качества, не так ли?
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 04:24   #6
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

В "популярной" астрологии делят Зодиак на три группы знаков: Овен-Рак, Лев-Скорпион и Стрелец-Рыбы. Три последовательности Огонь-Земля-Воздух-Вода, если смотреть на стихии знаков.

Если же принять за начало Зодиака Тельца, то последовательности будут уже Земля-Воздух-Вода-Огонь. Как показывают мои исследования, такие последовательности стихий имеют больше оккультного смысла, нежели "популярные". Особенно с точки зрения Агни Йоги.

__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)

Последний раз редактировалось Nyrh; 01.11.2020 в 04:29. Причина: вставил картинку поменьше
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 05:49   #7
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Мои исследования дали мне возможность установить связь понятий Учения «лампада пустыни» и «пустынный лев» с Зодиаком.
Цитата:
Агни Йога, 86 Нужно знать, что состояние открытых центров приносит качество погашения окружающего несовершенства. Не только развитие чувствительности, но принесение своих сил для улучшения окружающего. Так можно заметить, что уявление сил, как бы поглощается пространством, эта степень открытия центров называется — «лампада пустыни». После она заменяется степенью «Пустынного льва».
Цитата:
Агни Йога, 107 Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель. Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя.
В Зодиаке «льва» мы можем увидеть непосредственно, как знак Зодиака Лев. «Пустыня» и «лампада» же потребуют некоторого исследования и мы будем их иметь опосредствованно. Начну я с «лампады». И первое, что приходит на ум — «житие» Диогена Синопского.
Цитата:
Диоген Лаэртский*приводит несколько легенд о жизни Диогена. В какой-то день Диоген закричал: «Эй люди!». Когда сбежался народ, то он напустился на него с палкой, так как «звал людей, а не мерзавцев». … Отношение Диогена к афинянам проявилось в эпизоде, когда философ днём зажёг фонарь и пошёл по улицам. На вопросы, что он делает, следовал ответ: «Ищу человека».

https://ru.wikipedia.org/wiki/Диоген


«Диоген ищет человека», Иоганн Тишбейн, 1780-е годы

В книге Владимира Шмакова «Великие Арканы Таро» даются символические начертания Арканов. Вот Аркан с пустыней и лампадой, Аркан IX.
Цитата:
Бесконечная выжженная солнцем пустыня; красные камни и желтый песок чередуются друг за другом широкими полосами; воздух недвижим; царит тишина мертвая, безжалостная, давящая. Огненный диск медленно движется по небосклону и знойными лучами своими как раскаленными иглами проникает повсюду и убивает всякий проблеск жизни. Песчаные холмы и груды камней стелятся длинными волнами; между ними чуть заметно вьется тропинка, покрытая песчаной пылью, скрывающей все следы. Медленной походкой, опираясь на посох с едва заметными тремя сучками, идет по тропинке старик. Длинная борода ниспадает до пояса, голова, почти лишенная волос, полуприкрыта капюшоном. Причудливыми складками, каким-то хаосом изгибов его черный плащ, а под ним туника и такая же черная рубашка скрывают всю его фигуру. Крепко прижав к груди, как бы боясь уронить бесценное сокровище, прижимает старик старую ржавую лампу, в которой ярким светом горит масло. Ровным шагом не глядя никуда идет тот странник по дороге; глаза его тусклы, почти не видно граней зрачков, но где-то в глубине, далеко, чудится истинный светоч за ними. Босые ноги в сандалиях покрыты пылью и струпьями, но старец, как бы не замечая трудности пути своего, идет по выжженной пустыне, тая свой маленький огонь.
Весы в Зодиаке — сфера «ты». Как я понимаю, диогеновское «ищу человека» как раз к этому и относится. Моя практика йоги привела меня к осознанию того, что Учитель нужен мне как посредник между мной и другими людьми. Иначе говоря, человеку нужен человек. Это осознание даёт мне возможность понимать куда ведёт меня практика йоги — к Учителю.

С понятием «пустынный лев» дела и проще обстоят и сложнее. В книге Владимира Шмакова мы можем найти символическое начертание Аркана XI.
Цитата:
Утреннее солнце ярко освещает своими лучами беспредельное поле, покрытое чудной, сочной, еще влажной от росы травой, густо и ровно закрывшей землю пушистым ковром. В простой, но преисполненной величия позе стоит девушка в синем платье, надетом прямо на тело. Правая рука и правая грудь обнажены. Платье придерживается разноцветной вытканной узкой лентой, обхватывающей стан девушки два раза, - первый раз в талии, а второй у бедер и спускающейся книзу с двумя кистями, причем одна несколько выше другой. Ярко-огненные волосы девушки, придерживаемые жемчужной сеткой, закинуты назад и, сложенные несколько раз вместе, образуют спускающуюся на спину прическу вроде небольшой косы, которая сохраняет свою форму благодаря пяти серебряным связывающим ее кольцам. Над головой девушки витает в воздухе светящийся серебряным светом знак бесконечности (∞). Около девушки сидит на задних лапах лев. Он приподнялся на передние лапы, его голова закинута назад и девушка легко и свободно раскрывает ему пасть. Она делает это как бы совершенно шутя, попутно, не обращая даже на это своего внимания; ее голова слегка наклонена вниз и в сторону от льва, и, глубоко задумавшись, она пристально куда-то смотрит. Лев выражает беспокойство, его хвост судорожно бьется по земле, но, вместе с тем, он совершенно покоряется девушке, как бы сознавая, что никакая борьба в принципе невозможна.
Одно из названий этого аркана — Сила. И в Зодиаке Дева — сфера силы. Отсутствует пустыня, однако. Но понятие «сила» существует не само по себе, а как противоположность понятию «слабость». Дева — и сила, и слабость. И «оазис», и «пустыня», образно выражаясь. Как говорил крупный немецкий военачальник, нельзя быть сильным везде. И можно предположить, что от состояния одиночества и слабости, состояния «лампады пустыни» перейти сразу к изобилию, к силе, нет никакой возможности. Сила, соответствующая символическому начертанию Аркана XI, как я предполагаю, соответствует следующей степени познавания, степени «сотрудник Начал». Лев должен найти свой оазис в пустыне. А символ знака Рак — рак, сидящий у источника.

P. S. Важны для алхимии не только сами знаки Зодиака, но и "промежутки" между ними.
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)

Последний раз редактировалось Nyrh; 02.11.2020 в 06:56.
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 07:44   #8
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,285
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Очень интересно. Есть ли связь с индийской традицией, где вечная Спутница Шивы изображается, напр., на льве? Там укрощённый лев означает умение использовать отрицательный аспект силы, возмущение, напр., против тёмных сил Вселенной. Т.е. умение действовать во спасение мира разрушением сил тьмы. За этими словами много чего...

Я как раз рассматривала свойства характера деятеля по Учению и увидела сочетание неимоверной тонкости и силы такой же, которые обретают многими жизнями.
irene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 08:03   #9
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Очень интересно. Есть ли связь с индийской традицией, где вечная Спутница Шивы изображается, напр., на льве? Там укрощённый лев означает умение использовать отрицательный аспект силы, возмущение, напр., против тёмных сил Вселенной. Т.е. умение действовать во спасение мира разрушением сил тьмы. За этими словами много чего...

Я как раз рассматривала свойства характера деятеля по Учению и увидела сочетание неимоверной тонкости и силы такой же, которую обретают многими жизнями.
Интуиция мне подсказывает, что образ льва в связи с Шакти совсем-совсем не случаен. Другое дело, что, похоже, этот лев уже относится к степени "сотрудник Начал", о которой в Учении сказано так мало. "Пустынный лев", как я понимаю, ещё не "приручен" и таки дик. Но ведёт его к следующей степени познавания жажда быть прирученным.

P. S. Да, думаю, что Шакти имеет власть над своим львом, как Шива над быком. Думаю, что образ Махакали, гневной формы Шакти, с качествами льва связан непосредственно.
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)

Последний раз редактировалось Nyrh; 02.11.2020 в 08:29. Причина: добавил постскриптум
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 08:28   #10
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,285
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Не пытаюсь определить, кто из великих где, на какой ступени, но вот В.И. Ленин никогда не был этаким обходительным, когда, напр., дело касалось выбора правильного действия. Мог ещё как пригвоздить позицию и её носителей, которая, по его Огненному пониманию, заведёт не туда. И тут нет грубости и нетерпимости ни капли, но ощущение груза ответственности за судьбу страны. Каждый ответственный человек так себя ведёт. Очень хорошо понимаю ЛВШ, в какой ситуации оказалась.
irene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 08:39   #11
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Не пытаюсь определить, кто из великих где, на какой ступени, но вот В.И. Ленин никогда не был этаким обходительным, когда, напр., дело касалось выбора правильного действия. Мог ещё как пригвоздить позицию и её носителей, которая, по его Огненному пониманию, заведёт не туда. И тут нет грубости и нетерпимости ни капли, но ощущение груза ответственности за судьбу страны. Каждый ответственный человек так себя ведёт. Очень хорошо понимаю ЛВШ, в какой ситуации оказалась.
Да, некоторым людям кажется, что в той или иной ситуации можно было действовать иначе. Уж они-то бы сделали этичнее, ага.
Цитата:
И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
Евангелие от Матфея 7:3 – Мф 7:3: https://bible.by/verse/40/7/3/
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 12:58   #12
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Ранее в этой теме я говорил. что Учитель мне нужен как посредник между мной и другими людьми. Поскольку в Зодиаке Скорпион — сфера границ, можно сказать, что в мою жизнь пришли энергии Скорпиона. Но что такое "граница"?

Поскольку речь веду об оккультной науке, то наиболее подходящим будет диалектическое определение: граница — это то, что разделяет и соединяет два нечто. Да-да, и соединяет. Так сказано в "Науке логики" Гегеля, ага. Моя же практика свидетельствует о том, что граница нулевой "ширины" является абстракцией и в природе не существует. Известна поговорка: от любви до ненависти один шаг. Шаг — это немного, да, но он напоминает о ненулевой "ширине" границы.

В общем, благодаря коронавирусу я могу сказать. что Учитель мне нужен для того, чтобы я мог держать "социальную дистанцию" (каким бы логически ущербным ни казалось это понятие). Думаю, что очевидно то, что эта "дистанция" у Учителя безопасна для обоих взаимодействующих людей. А от этого можно перейти к созданию гармоничных семейных отношений, союзу мужчины и женщины.
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 21:00   #13
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

У каждого Учителя есть свой Учитель что и создает Иерархию.
Получается что Учитель нужен для связи с Высшим.
Разумеется, по мере роста, меняется отношение к другим людям.
Но это как следствие.
Наступает момент, когда сам становишся Учителем (лампадой), получая возможность "погашения окружающего несовершенства" и "принесение своих сил для улучшения окружающего"

А при дальнейшем росте "лев". Условно говоря, десятиклассник среди первоклассников будет чувствовать себя львом среди пустыни.

Непонятно, какая связь "степени познавания" и картой таро, где девушка раскрывает пасть льву. Неужели только потому что там изображен лев?(А Диоген потому что держит лампу?)
Мне кажется главная фигура карты девушка, а не лев и судя по рисунку, это скорее девушка что-то познает, а не Лев.

И какая же там пустыня, если их двое?
И что же это за степень познавания с раскрытой пастью.
Ну, допустим, знания вливаются туда. Но тогда, если лев не проявил самостоятельности к познаванию, это ближе к насилию.
Очень сомнительно, чтобы эта высокая ступень, требовала насильного вливания знания.
(это если толковать рисунок)

Лампада и лев в пустыне, все же степень познавания (состояние).
И рано или поздно, достигается такая степень, когда знания черпаются напрямую, из пространства. Так приближение Учителя все реже.

10.315. ..Каждый знает, что, по мере приобретения познания, приближения Учителя становятся все реже, ибо человек поднимается на ступень сотрудника.

В остальном.. перечитал пару раз (возможно недостаточно внимательно), но все равно не понял связи между алхимией (химия) и астрологией (звезды).

Ну, для занятий астрологией, насколько помню, нужна высокая степень прозрения и открытых центров. Только тогда можно увидеть реальные сочетания и комбинации космических законов.
Если бы эти законы(гороскопы) применялись для создания новых химических элементов, материалов, веществ, терафимов, и пр. я бы еще понял.
Ну или про химизм светил, но здесь я что-то не увидел этого.
Возможно это будет в продолжении?
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 21:10   #14
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

дополню..

9.336. ... Установление Учительства нужно как естественное звено к постижению Агни.
т.е. движение к Огню

4.333. Главное, должно говорить о понятии Учителя. Нужно дать цепь Учителей, из которых каждый будет учеником Высшего. ... Кто следует Учению Огня, тот должен понимать допущение совершенствования материи. Миры тела и света значительно соединились. ...

т.е. процесс "движения к Огню" это совершенствование материи через соединение "плотного и тонкого", "духа и материи" и т.д.
Но в основе тот же Огонь.

из Граней
1965 г. 188. (М. А. Й.). Огонь – победитель пространства, победитель времени и расстояний. Это тот талисман, о котором мечтали и говорили алхимики средневековья. Этот огонь можно собирать, накапливать и аккумулировать в аппарате человеческого организма.
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2020, 04:17   #15
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Цитата:
У каждого Учителя есть свой Учитель что и создает Иерархию.
Получается что Учитель нужен для связи с Высшим.
Разумеется, по мере роста, меняется отношение к другим людям.
Но это как следствие.
Да, Учитель нужен для связи с Высшим. Но что есть Высшее? Я исхожу из того, что Учитель в этом вопросе понимает больше меня. В Учении говорится неоднократно об избрании Учителя на Земле. Мои исследования привели меня к мысли, что каждый будет толковать это "избери" по своему. Кто-то отдастся в качестве ученика руководителю местной рериховской группы, а кому-то (как мне) нужен не меньше чем магистр оккультных наук (лучше доктор, конечно, но докторов в оккультной науке меньше чем магистров).

Цитата:
Наступает момент, когда сам становишся Учителем (лампадой), получая возможность "погашения окружающего несовершенства" и "принесение своих сил для улучшения окружающего"

А при дальнейшем росте "лев". Условно говоря, десятиклассник среди первоклассников будет чувствовать себя львом среди пустыни.
Мои исследования-практика привели меня к мысли, что "пустынные" степени познавания таки ученические (да, подающий большие надежды, но всё же ученик). Учительская степень, как понимаю я, — сотрудник Начал. Лев не просто так назван пустынным.
Цитата:
5 Дом гороскопа «Точка влечений» (Лев)
Это ситуация "много хочешь — мало получишь". Льву многому ещё нужно научиться, чтобы стать сотрудником Начал. А так молодец, да.

Цитата:
Непонятно, какая связь "степени познавания" и картой таро, где девушка раскрывает пасть льву. Неужели только потому что там изображен лев?(А Диоген потому что держит лампу?)
Мне кажется главная фигура карты девушка, а не лев и судя по рисунку, это скорее девушка что-то познает, а не Лев.

И какая же там пустыня, если их двое?
И что же это за степень познавания с раскрытой пастью.
Ну, допустим, знания вливаются туда. Но тогда, если лев не проявил самостоятельности к познаванию, это ближе к насилию.
Очень сомнительно, чтобы эта высокая ступень, требовала насильного вливания знания.
(это если толковать рисунок)
как я сказал в этой теме ранее,
Цитата:
Сила, соответствующая символическому начертанию Аркана XI, как я предполагаю, соответствует следующей степени познавания, степени «сотрудник Начал».
Девушка в Аркане, как показывают мои исследования, — Сила, Шакти. Смысл Аркана — результат, к которому приходит "пустынный лев" в результате своих поисков счастья. Он обретает своё царство.
Цитата:
Лев. Лев в короне, имеющий скипетр в лапах; царственный Лев — в ошейнике, привязан за цепь к столбу. «Властвуй, но в пределах цепи! И воспринимай власть как ответственность!» Должно быть мерило, что можно, а что нельзя.
А Диоген таки философ, а не сумасшедший. Он просто изобразил сценку, соответствующую Аркану Таро IX. И палкой гонял сограждан не потому, что у него плохой характер («звал людей, а не мерзавцев»). Живая Этика таки опирается на достижения прошлого и "лампада пустыни" известна оккультистам очень-очень давно.

Цитата:
Лампада и лев в пустыне, все же степень познавания (состояние).
И рано или поздно, достигается такая степень, когда знания черпаются напрямую, из пространства. Так приближение Учителя все реже.

10.315. ..Каждый знает, что, по мере приобретения познания, приближения Учителя становятся все реже, ибо человек поднимается на ступень сотрудника.
Ага. Но это, как показывают мои исследования, — чрезвычайно высокая ступень. До неё ещё дойти надо.

Цитата:
В остальном.. перечитал пару раз (возможно недостаточно внимательно), но все равно не понял связи между алхимией (химия) и астрологией (звезды).

Ну, для занятий астрологией, насколько помню, нужна высокая степень прозрения и открытых центров. Только тогда можно увидеть реальные сочетания и комбинации космических законов.
Если бы эти законы(гороскопы) применялись для создания новых химических элементов, материалов, веществ, терафимов, и пр. я бы еще понял.
Ну или про химизм светил, но здесь я что-то не увидел этого.
Возможно это будет в продолжении?
Алхимия — это не химия, про астрологию говорить не буду. Алхимия, как показывают мои исследования, про тонкие и тончайшие энергии. Смысл её — наведение порядка в собственном микрокосме. Многие уверены, увы, что в их микрокосме порядок и ничего менять не собираются. Смысл алхимии ровно такой же как и у йоги: обретение Мокши (она же Нирвана). Кто желает от алхимии мирского золота — в пролёте.
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2020, 04:28   #16
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Знак Зодиака Дева весьма не прост.
Цитата:
6 Дом гороскопа «Точка силы»

Шестой Дом гороскопа относится к падающим домам. Ключевыми понятиями для этого дома являются ежедневная (рутинная) работа, исполнение служебных обязанностей, забота о здоровье. На первый взгляд может показаться, что функция этого дома незначительна. Но все же если вдуматься, можно обнаружить важные взаимосвязи Шестого поля с предыдущим, Пятым домом гороскопа, и последующим, Седьмым полем. 6-е поле словно продолжает и дополняет значение 5-го дома, ведь без приложения труда и регулярных усилий творческие проекты и представительская функция 5-го поля не имеет смысла. Кроме того, 6-й дом подготавливает почву для первого соприкосновения с окружающим миром. Пусть эта кропотливая внутренняя работа не заметна, но только после ее выполнения возможен выход «в люди», то есть переход к темам 7-го дома, дома партнерства. Источник: https://geocult.ru/natalnaya-karta/s...-dom-goroskopa
Как показывают мои исследования, знак Дева и «шестой» Дом относятся к понятию «образ жизни». А образ жизни — это вопрос воспитания и самовоспитания. И нужно понимать, что определять хорошо или дурно воспитан человек нужно не по тому, приятен ли он в общении или нет. Поскольку Дева — сфера силы, то хорошее воспитание — то, которое делает человека сильным духом. «Такт, обаяние манер поведения и отсутствие язвящего слова в речи» таки «вишенка на торте» — не стоит ставить телегу впереди лошади. «Потёмкинские деревни», когда ценится лишь внешняя воспитанность, — следствие того, что люди не получили хорошего воспитания в своём детстве и не компенсировали самовоспитанием. Было бы что облагораживать.
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2020, 07:36   #17
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Цитата:
Поскольку Дева — сфера силы, то хорошее воспитание — то, которое делает человека сильным духом.
Что говорит Учение?
Цитата:
Мир Огненный ч.2, 457 Делите все на четыре части: первая — Высшему, вторая — Общему Благу; третья — ближним и четвертая себе. Но придет час, когда останется только три части, ибо четвертая будет поглощена второй. Такие деления называются огненными. Никто, кроме сердца, не укажет границу этих частей. Но пусть огненно будет начертана последовательность.
Когда это "всё" я интерпретировал как "и, в том числе, воспитание", то всё стало на свои места. Какой "хорошо воспитанный" человек нужен Высшему и Общему Благу? Лакированные пустота и никчёмность? Мне так не кажется. Потому говорю, что мне (дурно воспитанному, увы) ещё предстоит дойти до ученичества.
Цитата:
Истинно, Агни-йог есть Лампада Пустыни и Пустынный Лев!

21.07.1934 (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1)
И до права называться Агни-йогом тоже, потому как пока осваиваю переход на степень познавания "мощный".
Цитата:
Агни Йога, 107 Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель. Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя.
Вся надежда у меня в этой жизни на самовоспитание. Так и дойду до ученичества.
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2020, 04:58   #18
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Теперь скажу о знаке Зодиака Весы и о том, какую связь вижу тут с Учением. В книге Владимира Шмакова "Великие Арканы Таро" приведено символическое начертание Аркана VIII.
Цитата:
Огромное, простирающееся во все стороны ровное поле; черная земля как бы застыла неожиданно и образовала широкую гладкую поверхность. Ночь; темно; сияют звезды. Поле пополам разделяет бесконечная, прямая как стрела дорога. По ней идут люди медленным, спокойным, каким-то мертвенным шагом; кажется, что они спят и идут во сне. Жуткую грусть навевает эта бесконечная вереница людей беспрерывно движущихся в одном направления. Посреди поля стоит маленький храм; тысячи костров горят вокруг, озаряя его ярким светом; желтый камень его стен дрожит, переливается, кажется сотканным из струек пламени. Фасад храма составляет пилон; по бокам зияющего в нем входа две исполинские колонны поддерживают портал. На маленьком возвышении, немного впереди от них, на камне кубической формы сидит Женщина. Темно-фиолетовая туника, переливающаяся в лиловую при свете огней, пышными складками ниспадает вниз и скрывает камень совсем от взора. Женщина как-то застыла в своей неподвижности, повязка скрывает ее лик, она кажется спящей, и сверкающий меч в правой руке недвижим и горит отраженьем огней. В левой руке весы с двумя чашами из синего хрусталя; в них пепел лежит, но недвижны и чаши, все застыло в покое царственном ночи...
Вереница людей непрерывно проходит пред Женщиной, и каждый человек, поравнявшись с ней, на мгновение останавливается, поворачивается к ней как-то неестественно, как автомат. Мгновение смотрит он на недвижность весов, взор его тускл, в нем мысли не видно, не видно сознания, а чувствуется одна лишь бесконечная скорбь. Затем вновь, как-то болезненно подергиваясь, человек поворачивается и начинает медленной походкой своей брести в веренице... И так без конца, без счета, без дней в тихом мраке ночи люди идут пред Богиней, жаждут чего-то, смотрят и дальше идут, и нет конца их движению...
Не трудно. думаю усмотреть тут сходство с богиней Фемидой. Мало кто готов стать не таким как все и принять меч. Именно такой смысл я вижу в той степени познавания, которая в Учении названа "меченосец". Встречал я и упоминание, что слова Евангелия
Цитата:
Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч,
Евангелие от Матфея 10:34 – Мф 10:34: https://bible.by/verse/40/10/34/
Надо понимать не в смысле буквальном (как оружие), но как разделение. И у Николая Константиновича Рериха есть картина "Меч мира".

__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2020, 15:37   #19
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Цитата:
Но что есть Высшее? Я исхожу из того, что Учитель в этом вопросе понимает больше меня
Высшее это лучшее. И понимать это нужно самому.
Учитель может и понимает лучше, но сравнить, оценить, найти, увидеть это лучшее должен сам.
Учитель же это не сделает за тебя.
Цитата:
Мои исследования-практика привели меня к мысли, что "пустынные" степени познавания таки ученические (да, подающий большие надежды, но всё же ученик). Учительская степень, как понимаю я, — сотрудник Начал. Лев не просто так назван пустынным.
Как ни крути, исходим из того что любой Учитель и есть Ученик кого-то, стоящего более выше. Поэтому вряд ли стоит разделать ступени на ученические и учительские. Лев в пустыне это всего лишь одна из степений. А когда все становятся сотрудниками, куда исчезает эта пустыня?
"отзовется на рыкание льва? Лишь лев, освобожденный от страха"
"Рыбак рыбака видит издалека".. Льва может увидеть только другой Лев.
Цитата:
Это ситуация "много хочешь — мало получишь". Льву многому ещё нужно научиться, чтобы стать сотрудником Начал. А так молодец, да
"мало пролучишь"?..
Беспредельность ч.1, 200 ... Агни Йог — «Лев Пустыни» несет в сердце все человеческие вопли. Он несет все взрывы Космоса и чует все сдвиги сознания. Он вмещает все струи космических течений. Он имеет в себе знание синтеза, утверждающее собирание явленных духов для обновления сознания. Когда синтез духа слагается из космических огней и психожизни сердца, тогда можно человеку сказать, что центры космических огней так являют соответствие центрам Космоса, что параллель может дать лучшую жизнь и принцип творческий установлен, как огонь беспредельный; как глаз беспредельный; как слух беспредельный; как всеобъемлющее сердце.
Устремитесь к утверждению огня беспредельного!

Огонь беспредельный, глаз беспредельный, слух беспредельный, всеобъемлющее сердце.. где все человеческие вопли, слияние центров с центрами космоса.. и т.д.
Это мало?

Цитата:
Смысл алхимии ровно такой же как и у йоги: обретение Мокши (она же Нирвана).
Как спокойствие?

Последний раз редактировалось Dar; 06.11.2020 в 16:00.
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2020, 15:58   #20
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Цитата:
Надо понимать не в смысле буквальном (как оружие), но как разделение.
Не совсем так.

6.569. ... Когда Владыка сказал, что несет Земле не мир, но меч, то никто не понял великой Истины. Очищение духа Огнем есть этот меч! Разве можно явить очищение, не разя? Разве можно очистить устремление без уничтожения сора? Разве можно явить достижение без устремления духа? Только меч, разящий самость, приобщает дух к высшему миру. Почивающий на ложном мире строит, истинно, самоуничтожение. Так веление Владыки о мече дает образ очищения.


и еще пару штрихов, по поводу меча..

8.476. .. правильно говорят: "загорелось сердце" или "воспламенился дух" ... Мужество является щитом, и огонь соединяет струи свои в пламенный меч.

8.196. ... Также сами видите, как логично развивается явление духа. Знаете, как Меч Огненный сперва засияет, завершая ауру, но затем вместится во всем существе. Символ меча особенно соответствует Великой Битве, когда все духовные Силы собираются под Знамена Владык Света.


Где же здесь разделение?
6.688. .. Мы созидаем мечом духа, потому Наши сотрудники созидают мечом духа

Если огни сливают в меч, завершающий ауру, выглядит это примерно так

8.157. Меч пламенный является лучом доспеха духовного. Символ луча мечеподобного прошел все Учения как самый трудный знак. Даже наиболее миролюбивые изображения утверждали меч. Не значит он желание насилия, но он указывает готовность защищать самое священное. Так можно увидеть среди огня бурного стройный меч над лбом воителя духа.

Меченосец.. носитель меча..
11.256. ... Редко когда явление огненного Носителя Меча Духа понято. Но "Лев Пустыни", Солнечный Дух, идет стезею великого Света и с ним Мы.

Меч внутри..
7.024. ..Образ маленькой девочки, несущей тяжелый том Библии, является в хоромах барства творцом Нового Мира. Маленькая девочка, узревшая Учителя Света под небом голубым, есть сокрушитель застенков мрака.
Когда дух девочки может ощущать Братьев человечества, тогда имя того духа Светоносный Меч.



И если меч внутри, то как наносится удар по врагам?
"..Ученик Наш решает каждый удар меча духом, устремленным к Нам.."

В общем, если исходить из того что меч это огни духа, как слияние с Высшим, что дает возможность видеть
всю правду, справедливость и т.д. Тогда да, можно найти какую-то связь с Фемидой.
"молния правды разит и воскрешает"

Последний раз редактировалось Dar; 06.11.2020 в 16:22.
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
AGNI-YOGA TOPSITES