Вернуться   Мастерская > Для обсуждения
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.12.2018, 03:39   #241
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Честно говоря не понимаю, зачем бесконечно повторять про плохих рериховцев?
Ну раз сказали, ну два.. понятное дело, не все идеальны.
Но зачем это постоянное повторение о плохих рериховцах?
Зачем постоянное упоминание о плохом рерихкоме?
Зачем делать это ритмично?
Постоянное осуждение как-то просветление дает? Очищение?
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 03:41   #242
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
1Коринф.2.4 [COLOR="Navy"]И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
АЙ исчерпана и потому перешли на библию и сериалы?
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 09:27   #243
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,286
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Ну раз сказали, ну два.. понятное дело, не все идеальны.
Дело не в идеальности, но в том, кто куда идёт.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
АЙ исчерпана и потому перешли на библию и сериалы?
Через Библию и Восточную мудрость, отражённую даже в сериалах, неплохо видно, что все Учения говорят одно. Но отличное от того, во что превратили пересказ Учения.
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Потому что прочертить свою свою линию это же про Гитлера да?
Это Ваше мне объяснение:
Цитата:
Если Гитлер убивал и не согласен с этим, то своя линия это не убивать.

Последний раз редактировалось irene; 06.12.2018 в 09:48.
irene на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 16:54   #244
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,286
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Одним словом, как поняла, все разговоры про единение совершенно преждевременны. Потому что сами мысли и ещё до них состояния сознания слишком отличаются, чтоб ожидать слияния энергий сознания разных людей.

Для меня идти к Свету - это осветить место, куда надо наступить, отвоевать ступеньку у тьмы. Но вовсе не продолжать двигаться в темноте с прочитанными лозунгами на устах.

Прежде всего, я стараюсь понять, что мне предлагают: жить по духу или по плоти, выражаясь языком ап. Павла. Сразу по двум путям идти невозможно. Когда пытаются подавить этот выбор тем, что само упоминание 2-х путей осуждают, то пытаются подавить именно дух.

Вот к такому выводу пришла и он постоянно подтверждается.
irene на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 18:37   #245
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,286
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

1958 г. 168. Следствием каждого действия будет его результат. Причина и следствие – части одного целого, как концы одной палки или каната. По следствию определяется причина, и по причине – следствие. Второе труднее, ибо для обычного сознания причина видна не всегда. Мы Видим причины и Знаем следствия. Но если вы видите следствия, то по ним можно проникнуть в сущность причины. В трудах Алисы Бейли об Иерархии Света видите результаты, видите положения, яро противоречащие Учению и утверждениям Посланников Наших. Противоречие означает нечто, идущее против. Что же идет против Света? Не тьма ли? Так видите темную руку, поднявшуюся против Нас. На словах Мы признаемся, и Учение Наше, и Матерь, на деле же опровергаются слова и утверждения Самого Владыки и Доверенных и Посланных Его. Отсутствие логики и противоречивость действий – явный признак воздействия тьмы. Когда Учитель Открывает кому-то глаза на действия темных, то тот, кто от Света, прозревает к пониманию. Но подпавший бессознательно и отдавшийся воздействию темных и все же продолжающий после Указания Учителя упорствовать, становится на опасный путь сознательного сослужения с тьмою. Но дом, разделенный в себе, не устоит против Света. Временное же дома стояние не показатель, ибо венчает дело конец. Явный враг Света предпочитается Нами, ибо открыт. Но, как бы признавая Учение Наше и тут же опровергая его положениями, отрицающими слово Владыки, ставят его под удар и вносят темную смуту в сферу малых сознаний, не могущих разобраться в сложности явления. Извилист путь тьмы, и многие идут им. Если бессознательно, надо предупредить, пока еще не поздно. Если сознательно, то тьмы сослужители выявят лик свой. В темные тенета не трудно попасть, если от Нас оторваться. Отрыв от Учения и есть отрыв от Меня, ибо отрицание слов Моих Меня отрицает.
Я Говорю, что пальцев на руках слишком много, чтобы сосчитать Моих учеников, а они говорят, что их много; Я Говорю, что Мы Собрались в Твердыне, а они говорят, что Мы в плотных телах в странах различных. Они жонглируют Именем Спасителя Мира и навязывают Ему то, чего Он не Делает. Я Говорил о двух-трех светлых служителях церкви, они же утверждают, что среди церковников много Наших учеников. Усмотрите, чтобы понятием Учителя не играла темная рука. Их семь, Великих, и никакого Тибетца нет среди Них. Он, давший нечто, яро противоречащее Учению Жизни, – тоже от тьмы. В Тибете есть Черное Братство. Все рассуждения об Иерархии Света в основе своей лжемудрствование. Об Иерархии Нами Дано, зачем же искать Ее там, где нет Ее Света? Сведения о С. Жермене неверны. Утверждаю, что терпимость не есть сотрудничество с тьмою и не есть допуск ее в самую середину светлых начинаний. Когда с вашей молитвой темный приходит в ваш храм, горе не распознавшим. Потому Указую: где тьма, пусть явят понимание происходящему. Последнее разделение может оказаться для кого-то фатальным. Правильно восстают теософы против Алисы Бейли. Упорствующим же скажи: «Опомнитесь, пока еще не поздно. Поймите, в какие дебри противоречия зашли». Неужели хотят, чтоб Владыка от них отвратился?


Этот параграф важен для меня тем, что показывает отношение Вл. к тёмным вкраплениям на конкретных примерах. А мы встречаемся с ещё более вопиющими случаями. Молчать и вести свою линию, как это советует кто-то, приписывая своё мнение НКР?


Если многие идут путём тьмы, то не надо ли быть внимательными?
irene на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 20:50   #246
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Цитата:
Молчать и вести свою линию, как это советует кто-то, приписывая своё мнение НКР?
Ну это же ложь. Зачем?
Были же ссылки, цитаты. Как из АЙ так и из писем.

Точно такая же ложь что на рерихкоме своя редакция цитаты
"На всех Путях ко Мне встречу тебя", хотя там целый раздел так и называется.

Не понимаю зачем так сильно углублятся в осуждения, переходя на явную ложь?
Неужели больше других тем нет, кроме поиска цитат для обвинения или поиска новых людей для осуждения?
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2019, 09:26   #247
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Встретил я на форуме forum.roerich.info следующую цитату:
Цитата:
"Е.И. говорила, что Блаватская ... Она была совершенным агни-йогом ... Затем Е.И. говорила , что Агни-Йога дается первый раз, хотя многие уже были агни-йогами, ( такие) как Пифагор и др. Степень полного труда для Общего Блага - это самое начало Агни-Йоги. Но знание Учителя и Учения - это сознательный подход к овладению Агни- Йогой...."
"МОИ УЧИТЕЛЯ" 4.10.1928 г. З.Г.Фосдик.
На мой взгляд, эти слова дают возможность внимательнее взглянуть на слова Учения:
Цитата:
Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой.

Агни Йога, 185
Конкретно, на слово "тогда".
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2019, 13:45   #248
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Е.И.Рерих — М.Е.Тарасову, 15 июня 1934 г.

Цитата:
Никто из принятых учеников не имеет права оповещать себя до тех пор, пока Уч[итель] не найдет нужным Сам оповестить это, не говоря уже о сыновстве. Может быть, Вам полезно будет знать, что число пальцев на одной руке велико для числа принятых учеников, сыновей и дочерей. Труден путь истинного ученичества, много испытаний, порой очень тяжких, приходится пройти, прежде чем стать тем, кого мы называем принятым учеником. Но существует много стадий и ступеней подготовительного ученичества, и много отпадающих на этом пути, и ничтожно число достигающих. Если бы было иначе, то планета наша не находилась сейчас на краю гибели. Человечество в массе своей совершенно не подготовлено к принятию Истины, тем более к ученичеству. Лишь отдельные индивидуумы могут приближаться. В своем подходе к Западу в прошлом столетии Великие Учителя не нашли ни одного истинного ученика, конечно, исключая посланную Ими Е.П.Блаватскую, и только одного индуса, и то не того, которого считают теософы. Все остальные остановились на разных ступенях долгой, долгой лестницы ученичества. Но как кратка она может быть!
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2019, 14:09   #249
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Е.И.Рерих — В.И.Ливскому, 31 декабря 1936 г.

Цитата:
На Ваш вопрос о выборе Учителя отвечу — конечно, единственно верный Учитель есть Учитель Незримый (Учитель Великого Братства), но много ли тех, кто могут получить непосредственный доступ к такому Учителю? Это не значит, что Учитель Незримый недосягаем, ибо, воистину, Он есть ближайший. Но только близость эту не все могут выдержать. Она открывается без ущерба и вреда лишь тому, кто носил Образ этого Учителя на протяжении многих веков в сердце своем. Без этого векового сердечного накопления и магнитной связи трудно воспринять Лучи, посылаемые Учителем Незримым, они могут разрушить неподготовленный приемник. Даже в случае многовековых испытаний и приближений новая земная оболочка, или приемник, должна подготовляться к такому восприятию долгие годы. Ведь действие Лучей Мира Огненного мощно и действует иногда сильнее радия. Конечно, все время имею в виду не медиумов, ибо, как Вы, вероятно, знаете, лишь в совершенно исключительных случаях медиумы допускаются к приближению и в редчайших случаях ими пользуются для некоторых целей. Ввиду того, что на тему о принятии в ученики и земном Учителе я уже писала некоторым моим корреспондентам, то для облегчения себе труда прилагаю Вам эти готовые страницы. Думаю, что они покроют исчерпывающе Ваш вопрос. Пока же отвечу на Ваше сомнение о чувствознании. Конечно, трудно развить или пробудить в себе чувствознание, но нет другого критерия. Все распознавание и знание приходит лишь этим путем. И главная трудность в том, что чувствознание не пробуждается в нас, пока в сердце нашем преобладают чувства самости, самомнения, лицемерия или неискренности. Лишь когда ехидны эти изгнаны, чувствознание занимает их место и голос сердца становится ясным и безошибочным. Поверьте, что если кто искренно устремлен, то он встретит земного учителя и узнает его. Но редко, очень редко происходят подобные явления на нашей Земле. Припомним то ничтожное количество учеников, которое имели даже Вел[икие] Учителя на Земле. Но с того времени человечество не улучшилось, и распятие и предательство земных носителей Света продолжается; и те же предатели, одев только новые маски, изощряются в еще более утонченных методах инквизиции. Да, труднее всего воспринимается людьми закон Иерархии. И в то же время те, кто больше всего вопят против этого космического закона, тут же подчиняются слепо любой иерархии, начиная от стандартных условий, обычаев, моды, и даже кончают принятием Иерархии зла, во всем ее многообразии. Ведь Иерархия зла гораздо ближе к земным сферам, и обитатели низших слоев Тонкого Мира наслаждаются, внушая людям мерзейшие мысли и толкая их на самые братоубийственные действия. В дни Армагеддона силы зла очень усилились, потому так важно осознать Иерархию Света и всем сердцем устремиться по этому Пути. Конечно, как всегда было и будет, именно сама тьма пожрет тьму. Но сколько погибнет при этом и теплых светляков, которые могли бы быть спасены, если бы вовремя осознали грозящую опасность и крепко ухватились за протянутую им Руку Помощи.
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2020, 13:31   #250
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,286
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Так прочитать и "понять" Учение или пройти в опыте?

1961 г. 479. Дано тысячи названий тому, из чего состоит человек, самых сложнейших и самых научных, но человек по-прежнему остается сфинксом, а тайна его непостигнутой. Ищут вовне, но не ищут внутри. Нож анатома не решит проблему существования человека, равно как и кипы научных исследований. Каждый сам доходит до понимания того, что все сокрыто в нем самом, в глубине его сокровенной сущности, и каждый только сам может разрешить свою тайну. Многие прошли по этому пути постижения своей внутренней сущности и оставили вехи пути идущим за ними. Но как бы ни были явны они и какими бы исчерпывающими ни казались пояснения и толкования этих указаний, идти и пройти по этому пути внутреннего самопознавания каждый человек должен своими ногами и своим собственным опытом и усилиями. И что бы ни говорил человек, душу свою потерявший и, вновь нашедший ее, не дойдут слова чужого опыта до того, кто ищет того же. Они, конечно, помогут и даже укажут направление, но знания опытного постижения себя самого не дадут. Но, когда сделано все, что в человеческих силах, чтобы приблизиться к решению этой проблемы, тогда надо ждать, когда семя даст всходы, росток и, наконец, огненный цветок духа. Вовне его не ищите, ибо вся тайна человека - внутри.
________________________________________
Каждый сам доходит до понимания того, что все сокрыто в нем самом, в глубине его сокровенной сущности, и каждый только сам может разрешить свою тайну.

Так где эта сущность? Что там скрыто? Без этого опытного постижения не расцветёт огненный цветок духа и человек останется бесплодным.
irene на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2020, 13:38   #251
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,286
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

4.185. ...познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле...

Так как же решить проблему? - Для начала надо понять, что есть свойства человека? Из Дневников Е.И. узнаём, что это те качества, которые перешли из прошлых воплощений. Узнавая, как они перешли, понимаем, что они живут в нас, как бессознательное. Это они окрашивает целую жизнь в нежданные краски. Это ими надо научиться управлять, но сначала выявить на дне сознания. Как? - Патанджали говорит, что их можно коснуться в медитации. Учение также обнадёживает (обратим внимание кого и заметим, среди них нет своевольников):

4.127. Отрешившийся от себя, устремленный к Общему Благу, преданный в битве, радостный в труде приобретает на мгновение озарение Архата, делающее его владыкою своей кармы.

И вот это найденное надо вырвать из сердца:

Свет на пути. Ищи в своем сердце корень зла и вырви его. Он живет и приносит плоды в сердце преданного ученика так же, как и в сердце, полном желаний. Вырвать его может только сильный. Слабый должен ждать, пока он вырастет, даст плод и умрет сам. Но побег этот живет и растет веками. Он расцветает, когда человек уже прошел через бесчисленный ряд существований. Тот, кто вступит на путь могущества, должен вырвать этот побег из своего сердца. И тогда сердце станет истекать кровью, и покажется, будто вся жизнь пропала.

1965 г. 147. ...человек должен в буквальном смысле вырвать из своей сущности часть самого себя и отбросить ее.

1968 г. 128. (Гуру). ...принесенные из прошлого (свойства) поддаются переработке с великим трудом. Сорняки вырываются с корнем.

Самое удивительное: оказалось, что большая часть людей не принимает всерьёз все подобные слова и думают, что это касается кого-то неразвитого, хотя говорят об этом самые высокие духи, как о том, с чем борются.
irene на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2020, 17:34   #252
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,286
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Нужно ли изучение Священных Книг?

9.360. И еще один вопрос волнует втайне некоторых людей. Они хотели бы знать, не мешает ли Учение чтению Священных Книг? Не беспокойтесь, именно Мы советуем читать внимательно эти книги Заветов. Мы постоянно обращаем внимание на необходимость ознакомиться с книгами Бытия. Разве не упомянут Огненный Мир в них? Притом так красиво и кратко: "Не умрем, но изменимся" или: "На небе, как и на Земле". Ведь такие Заветы мог произнести лишь познавший! Священные Книги могут дать богатство сведений о проявлении Огня. Так можно просить читать Заветы пристально. Так же и хроники жизни подвижников могут принести понимание Мира Огненного.

"Не умрем, но изменимся" - это слова ап. Павла. "На небе, как и на Земле" - слова из Господней молитвы.
irene на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.09.2020, 06:01   #253
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Уже цитировал ранее в этой теме:
Цитата:
Иерархия, 176 Если скажу — «люблю Тебя, Господи, и предан Тебе, Владыка, и чту, Тебя, Учитель!» в какой мощный хор обратится это славословие на дальних мирах!
Мои исследования глубин этих трёх понятий привели меня к выводу, что есть связь этой мысли со следующим параграфом:
Цитата:
Мир Огненный ч.2, 457 Делите все на четыре части: первая — Высшему, вторая — Общему Благу; третья — ближним и четвертая себе. Но придет час, когда останется только три части, ибо четвертая будет поглощена второй. Такие деления называются огненными. Никто, кроме сердца, не укажет границу этих частей. Но пусть огненно будет начертана последовательность.
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
AGNI-YOGA TOPSITES