Вернуться   Мастерская > Для обсуждения
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.09.2017, 07:24   #1
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
соединяют союзы "и". А себя вижу неосилившим, пока, даже первую ступень.
почему первую, если "и"?
Мне кажется это должно сливаться в одно понятие, если "и".
Как, наверное, все рериховцы, я считаю книгу Учения "Зов" началом. Но уже в предисловии там сказано:"Строители и воители, укрепите ступени". Какие такие ступени? Непонятно мне было. Но я положил эту мысль на сердце и приступил к практике. И, со временем, превратился в большого любителя надёжных "дорожных карт" и крепких ступеней. Мои наработки можно проиллюстрировать следующей схемой.

И сказать могу лишь то, что моё чутьё подсказывает мне наличие здесь именно "лестницы".

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
В Гранях есть такой момент
Сказано: «Возлюби Господа твоего всем сердцем, всем помышлением твоим». Господь – Господин – Владыка, – так непонимание в слово Господь, которое означает Владыку, вложило понятие Бога и тем отдалило конкретное и близкое, заменив его далеким и непознаваемым, ибо кто же и где же Бога когда-либо видел, но видели люди Владыку, который Сказал им, что с ними Пребудет всегда, во все дни, до скончания века.

т.е. Господь, он же Владыка и он же Учитель.
Насчёт связи Господа и Владыки вполне согласен. Но с Учителем я бы не торопился. Неспроста, на мой взгляд, Владыка Иисус, в Евангелии от Матфея, даёт начинающему только две заповеди. А диалектический синтез этих тезиса и антитезиса, как показывают мои исследования, это как компот после употребления "первого" и "второго" блюд.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Там же...
7.176. Истинно, если знаете непрестанное предстояние, уже имеете кратчайший путь к Нам. ... Если скажу: «Люблю Тебя, Господи, .. Так можно каждой преданностью открыть новые затворы
А зачем говорить "каждой преданностью", если Господь, Владыка и Учитель — синонимы? По-моему, здесь, как раз, намёк внимательному читателю, чтобы не счёл всё синонимами.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Тогда и будет видна связь между "господом моим" и "господом твоим"
Познание себя, найти там что-то и затем это увидеть в другом.
т.е. порядок как раз наоборот, как я понимаю.
Например
2. Скажу очень важное. Канон выше – Господом твоим – основание Нового Мира.
Прежде читали: «И возрадовался дух мой о Боге, Спасе моем».
Теперь же скажете: «И возрадовался дух мой о Боге, Спасе твоем».
Торжественно Говорю – в этом спасение. «Господь твой, живи!» – так скажете каждому и,
обменявшись Господом, пойдете к Единому.


Прежде было "моем", теперь нужно "твоем".. когда в другом видишь то что нашел в себе (Высшее, Господа, искру божью) тогда и придет понимание Единения "пойдете к Единому". И в этом спасение. ("обменявшись Господом".. интересно да?.. Чем не обмен высшей энергией, слияние, единение?)

Пальцы на одной руке могут ругаться и ненавидеть друг друга, пока не поймут что являются частью одной руки.. )
Поэтому палец должен сперва осознать себя, потом (видя другой палец) осознать себя рукой, потом человеком.

И если все это видеть вокруг, всю взаимосвязанность всего со всем, и увидеть в этом Красоту,тогда и придет наверное Любовь. Ведь любят красивое. То что восхищает.
Не совсем понял то, что Вы говорите о "порядке как раз наоборот". Поставить "телегу" впереди "лошади"? Сразу "Господом твоим"? Или, всё же, начать с начала и возлюбить Господа своего, а затем, и ближнего своего, "Господом его"?
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 08:37   #2
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,458
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Теоретически знать и очувствовать - это разные вещи. Да, я знаю, что в каждом (если он не потерял связь со своим Высшим Я, а таких сейчас много, как сказано) есть частичка...

Но мало знать в теории о себе и о другом, но очувствовать. Конечно, начнём с себя. Не зная своего Господа, не сможем приступить к познанию Господа другого.

Это долгий Путь. Во-первых, придётся расширить знания. Это труд. Во-вторых (или в некоторых случаях, когда уже что-то накоплено, действовать одновременно), попробовать в себе это прочувствовать. Затем можно с другим, нашедшим своего Господа, сблизиться и тогда обменяться, что выглядит так:


1964 г. 041. (М. А. Й.). Пределом слияния в духе может быть только полнота этого слияния. Что же тогда происходит? Утрата индивидуального начала? Нет, не утрата его, но расширение. Два стали одно, но большое, не слитое вместе, но обогатившееся взаимным обменом и соединением энергий. Две гармонически сочетанные ауры могут творить чудеса. Все зависит от степени напряжения объединения или слияния. Именно не порабощение, не подавление, не одержание, но взаимообмен тончайших энергий, яро обогащающий объединившиеся сознания.

Причём этот процесс чрезвычайно длительный и должен проходить со всей осторожностью. На опыте немного коснулась его и увидела, что даже если хочешь принять чужое достижение, то это совсем не легко: человек шёл к нему жизнями и нужно также потратить время, чтоб приблизиться к этому направлению. Зато идёшь намного быстрее, чем если бы шёл сам. Не только в знаниях, но также и в умениях двигаешься быстрее, но при этом не можешь перепрыгнуть свои ограничения.
irene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 09:45   #3
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Теоретически знать и очувствовать - это разные вещи. Да, я знаю, что в каждом (если он не потерял связь со своим Высшим Я, а таких сейчас много, как сказано) есть частичка...

Но мало знать в теории о себе и о другом, но очувствовать. Конечно, начнём с себя. Не зная своего Господа, не сможем приступить к познанию Господа другого.
Благодарю Вас за своевременное уточнение. Я стараюсь следовать принципу "критерий истины — практика" и она, практика, говорит мне, что есть и те, кто претендуют на то, что не отличаются от старающихся возлюбить Господа своего, но их выдаёт наличие самомнения. А самомнение, как свидетельствует Е. И. Рерих, — признак "свирепого дракона самости". "Внутренний атеист" — на посту. Какой уж тут Господь…
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 10:22   #4
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,458
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

На другом форуме когда-то ответила на вопрос о том, как можно "соединиться со своей Индивидуальностью".
Цитата:
Всё начинаю (как всегда) со множества подборок, которые перечитываю в молитвенном состоянии (есть такое по Учению). Не делаю никаких особых усилий, чтоб "втиснуть" в память. Включаю в утренние настрои некоторые утверждения из Учения. Всё начинает разворачиваться потихоньку и разрозненные осколки сами складываются в картину. Недостающие фрагменты притягиваются. Приходят новые чувствования, пережитое освещается новым светом, возникает понимание собственных реакций на то или иное, понимание, как вели по жизни, мелькают множество догадок и т.д. Рождается понимание неотложных задач и начинается новый круг осознания: тех возможностей, которые нужно будет воплощать в первую очередь.
Ни в коем случае не хочу сказать, что я уже достигшая, но то, что описала, можно считать "ступенькой", о которой тут совершенно правильно говорили.
irene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 12:12   #5
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
На другом форуме когда-то ответила на вопрос о том, как можно "соединиться со своей Индивидуальностью".

Ни в коем случае не хочу сказать, что я уже достигшая, но то, что описала, можно считать "ступенькой", о которой тут совершенно правильно говорили.
Спасибо. У каждого человека процесс восстановления связи со своим "внутренним человеком" протекает индивидуально. У меня, вот, бывшего всегда туповатым, начали прорезаться проницательность и понимание религиозной, обрядовой и житейской мудрости.

Последний раз редактировалось Nyrh; 03.09.2017 в 05:20.
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 18:38   #6
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Как, наверное, все рериховцы, я считаю книгу Учения "Зов" началом. Но уже в предисловии там сказано:"Строители и воители, укрепите ступени". Какие такие ступени?
Со ступенями вопросов нет, конечно они есть.
Я о том что "Господь, Владыка, Учитель" в данном контексте это не ступени, а качества одного и того же (на мой взгляд).
К примеру учитель в школе может одновременно являться и директором, и учителем и родителем. Можно проявлять к нему уважение как к директору, почитать как учителя и т.д.

Цитата:
Мои наработки можно проиллюстрировать следующей схемой.
Идея рисунка понятна, но сама схема вряд ли точно передает смысл. Прямая линия, кратчайшая, скорее всего истинный путь, а отходы в сторону - ошибки.
По сути смысл ступеней это скорее ритм, пульсация, цикл..


Цитата:
Неспроста, на мой взгляд, Владыка Иисус, в Евангелии от Матфея, даёт начинающему только две заповеди.
Где-то мне попадался список из более сотен заповедей..

Цитата:
А зачем говорить "каждой преданностью", если Господь, Владыка и Учитель — синонимы? По-моему, здесь, как раз, намёк внимательному читателю, чтобы не счёл всё синонимами.
каждой преданностью на каждой ступени..
Преданность на одной стороне, а к кому преданность, на другой..
Направление, вектор..

Цитата:
всё же, начать с начала и возлюбить Господа своего, а затем, и ближнего своего, "Господом его"
Именно так. Я неправильно сформулировал, не так выразился по поводу "наоборот".
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2017, 19:36   #7
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Пример (из своего опыта понимания)
Допустим на улице солнечный день, светло, чисто.
Стоит киоск с маленьким окошком.
И этих окошек несколько и с разных сторон.
Заглядываешь в это окошко или даже просовываешь голову внутрь
и видишь внутри книжки, журналы и множество всяких красивых безделушек. Это увлекает и завораживает.
В других окошках такие же любопытные лица.
Увлеченность внутренним содержанием киоска стирает память про улицу.
Внутренний мир киоска это наш материальный, плотный мир, все то что мы видим вокруг.
Познание себя это "вспоминание" той части тела, которое снаружи.
Чем глубже проникаешь в себя, в процессе познания себя, тем больше "видишь" вокруг киоска.
И нужно много труда приложить что-бы понять и почувствовать что это "внутреннее пространство" гораздо больше киоска, огромно и по сути бесконечно.
Препирания внутри киоска, выяснение отношений и пр. только потому что кто-то находится на противоположной стенке киоска или радость обладанием шариковой ручки, который лежит рядом, становится несущественным. Среди множества газет и журналов наверняка лежат книги о познании себя, с рассказами про улицу, синее небо и солнечный свет. Разумеется и о том что все мы в общем-то на улице и это нас объединяет.

Меня больше всего продвигает отключение мышления, когда остаются только чувства.
И среди множества чувств, которым и названия-то нет, ищу, выискиваю, маленькое, незаметное чувство,
в котором есть какое-то напряженное ожидание. Есть там что-то хорошее.
Почувствовать, значит проявить энергию.
И эта энергия растет, наполняя меня и мое внутренне пространство светом, радостью и множеством других чувств,
удивляя многообразием.
Вот тогда и плотный, материальным мир вокруг меня, начинает играть другими красками и начинаешь более глубоко
понимать смысл многих понятий из АЙ. Это как озарение.
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2017, 11:48   #8
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Меня больше всего продвигает отключение мышления, когда остаются только чувства.
И среди множества чувств, которым и названия-то нет, ищу, выискиваю, маленькое, незаметное чувство,
в котором есть какое-то напряженное ожидание. Есть там что-то хорошее.
Почувствовать, значит проявить энергию.
И эта энергия растет, наполняя меня и мое внутренне пространство светом, радостью и множеством других чувств,
удивляя многообразием.
Вот тогда и плотный, материальным мир вокруг меня, начинает играть другими красками и начинаешь более глубоко
понимать смысл многих понятий из АЙ. Это как озарение.
Спасибо. Чувства — это очень, на мой взгляд, важно. А я, вот, долгое время считал себя мало способным к Бхакти Йоге по причине душевной сухости. Но оказалось, что в нужном месте всё было достаточно "мокро". Просто, как говаривал фельдмаршал Клаузевиц, нельзя быть сильным везде.
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2017, 07:44   #9
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Цитата:
Я о том что "Господь, Владыка, Учитель" в данном контексте это не ступени, а качества одного и того же (на мой взгляд).
К примеру учитель в школе может одновременно являться и директором, и учителем и родителем. Можно проявлять к нему уважение как к директору, почитать как учителя и т.д.
Если бы этот мантрам был сам по себе, то, наверное, можно было бы и так истолковать. Но я не просто так провёл параллель с параграфом 185 книги "Агни Йога".
Цитата:
Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой.
Простые, на первый взгляд, слова скрывают, как я выяснил, весьма непростое содежание. А началось моё расследование с вопроса, который я задал самому себе: "Могу ли сказать, что моё мышление уже является достаточно очищенным?". И ответом моим было: "Нет". К счастью, ранее, я осознал разницу между "верой в себя" и "самомнением". И когда я задумался о том, что же может очистить моё мышление, то найденный ответ был прост: любовь к Господу моему.

Цитата:
Идея рисунка понятна, но сама схема вряд ли точно передает смысл. Прямая линия, кратчайшая, скорее всего истинный путь, а отходы в сторону - ошибки.
По сути смысл ступеней это скорее ритм, пульсация, цикл..
Я не скрываю, что в своей практике перебиваюсь с "двойки" на "тройку" (или в словесной расшифровке "неудовлетворительно" и "удовлетворительно"). И в своих экспериментах с вектором устремления я и обнаружил разницу между ложным устремлением и устремлением истинным. Что и изобразил на той схеме. Мне было достаточно просто это сделать потому, что, в школьные годы, я занимался парусным спортом. И там, в яхтинге, есть понятие "лавировка" (когда парусное судно идёт против ветра зигзагом). Это потому, что у парусного вооружения есть "мёртвая зона", что можно видеть на следующем рисунке.
(By Andature.jpg: Valerio Chiodino derivative work: Auanika (Andature.jpg) [CC BY-SA 2.5 (http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.5)], via Wikimedia Commons)
Двигаться же судно должно, меняя галсы, курсом бейдевинд (желательно, крутым бейдевиндом). И ложное устремление, несмотря на кажущуюся логичность, попадает, как я выяснил, в оккультную "мёртвую зону". Добавлю к этому, что не случайно использовал в схеме понятие "посвящение". То, что Безант с Ледбитером опошлили это понятие, — это не должно, на мой взгляд, смущать практиков. Если кто-то "сам себе велосипед" и Иерархия ему не нужна, то это его выбор. Идти вперёд упорно, зная, что в конце этого участка пути тебя ждёт крепкая рука Свыше, которая поможет подняться на очередную ступень. Так я понимаю духовный Путь.

Цитата:
Где-то мне попадался список из более сотен заповедей..
Я знаю про 613 заповедей у евреев. Но в Евангелии от Матфея Владыка Иисус даёт две, без "бантиков" и "рюшечек". Элегантная простота Истины, на мой взгляд. Очень по-теософски, несмотря на наличие в Новом Завете.

Цитата:
каждой преданностью на каждой ступени..
Преданность на одной стороне, а к кому преданность, на другой..
Направление, вектор..
Ага. Потому-то я и говорю, везде и всем, что являюсь лишь кандидатом в агни-йоги. Вот, когда смогу, на одном дыхании, сказать от своего имени "люблю Тебя, Господи", тогда и буду знать, что моё устремление таки стало огненным.
Цитата:
Иеровдохновение нисходит при одном основном условии. Не сосредоточенность, не приказ воли, но любовь к Иерархии рождает непосредственное Общение. Не знаем, как можно лучше и точнее, нежели приливом любви, выразить закон ведущий. Потому так своевременно отставить насильственную магию, чтобы углубиться в существе своем любовью. Следовательно, можно легко приблизиться к началу Бытия самым прекрасным чувством. Именно среди разложения планеты нужно обратиться к наиболее здоровому началу. Что же может сильнее соединять, как не мантрам — «люблю Тебя, Господи!» На такой зов легко получить луч познания. Заметьте это.

Мир Огненный ч.2, 296

Последний раз редактировалось Nyrh; 02.09.2017 в 08:31.
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2017, 12:40   #10
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Если бы этот мантрам был сам по себе, то, наверное, можно было бы и так истолковать. Но я не просто так провёл параллель с параграфом 185 книги "Агни Йога".

Простые, на первый взгляд, слова скрывают, как я выяснил, весьма непростое содежание.
Признаться с трудом улавливаю связь..
Владыка, Господь, Учитель как ступени, в который вкладывается смысл заповедей. Так?


Цитата:
А началось моё расследование с вопроса, который я задал самому себе: "Могу ли сказать, что моё мышление уже является достаточно очищенным?".
В поисках ответа на этот вопрос я перелопатил всю АЙ
http://www.praktika-ay.ru/forum/showthread.php?t=209


Цитата:
ответ был прост: любовь к Господу моему.
Это да, но ведь это не так просто верно?
Можно любить собаку, картину, книгу, родителей, ребенка...
И это не одна и та же любовь..
Любовь связана с сердцем (никак не скажешь что любишь локтем или плечом).
А сердце и любовь.. "каждый может вызвать самый тонкий ток из недр сердца"
Здесь надо разбираться со своими чувствами, с чувством любви, там много граней и все они прекрасны и разница тончайшая..

Цитата:
в школьные годы, я занимался парусным спортом. И там, в яхтинге, есть понятие "лавировка" (когда парусное судно идёт против ветра зигзагом).
Галсами..
(в школьные годы я наизусть знал названия всех парусов и пр. морских терминов..)
Но это ведь нужно только при движении против ветра, верно?
А если по ветру?.. когда движение совпадает с линией эволюции? ))

Цитата:
понятие "посвящение". То, что Безант с Ледбитером опошлили это понятие
Первый раз слышу.
Посвящение в общем-то не просто смена статуса с выдачей диплома.
Это (насколько я знаю) просто глубинная перестройка всего органзима, энергетики..
Как рассказывал мне один экстрасенс.. он вылетел в "тонкий мир", где его "разобрали" на части и собрали снова, но уже по другому. После чего он несколько дней болел, привыкая к новому состоянию.
Вот такое "посвящение" я понимаю.

Цитата:
когда смогу, на одном дыхании, сказать от своего имени "люблю Тебя, Господи"
"От своего имени", вот поэтому и говорил выше про "я" как частицу, когда растворяешься в Высшем (и тогда "от своего имени" понимается совсем по другому) и понимаешь слово "люблю" как чувство притяжения.. "14.769. .. космический закон Притяжения и его основу – Любовь."

Цитата:
долгое время считал себя мало способным к Бхакти Йоге по причине душевной сухости
Из своего опыта могу поделиться.. в АЙ сказано что размышление это процесс сравнивания.
Вот когда сравниваешь и видишь разницу, тогда происходит процесс утончения, растет чуткость.
С ростом чуткости (настороженность, наблюдательность, внимательность) и идет процесс насыщения чувствами.
Ведь чувства это энергии. Больше тончайших чувств это рост чувствознания, что как следствие и дает бережность.

4.307. ... Все непроявленное пространство есть корабль огня.
почувствовать значит проявить...

Последний раз редактировалось Dar; 02.09.2017 в 13:05.
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2017, 13:55   #11
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Цитата:
Признаться с трудом улавливаю связь..
Владыка, Господь, Учитель как ступени, в который вкладывается смысл заповедей. Так?
Ну, вообще-то, Господь, Владыка и Учитель. Порядок тут, как я понимаю, не случаен. И, сначала, в уста Владыки Иисуса были вложены автором (или тогдашним корректором) "Евангелия от Матфея" слова о двух заповедях, да таких, что "на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки". Чувствую руку брата-теософа тут. А про соответствие второй из этих заповедей, про ближнего, словам "предан Тебе, Владыка" я подумал потому, что кто у нас главный по альтруизму, как не Владыка? На мой взгляд, концы с концами, всё же у меня сходятся. Остаётся сказать, что решение загадки "познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении" я вижу именно в процессе развития преданности Владыке. Вы сказали ранее о связи Господа и Владыки. И в параграфе 185 книги "Агни Йога" оно идёт в одном предложении: "Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении". Вот что я вижу в Учении.

Цитата:
В поисках ответа на этот вопрос я перелопатил всю АЙ …
Я начал свои поиски Истины с произведения Н. К. Рериха "Детская сказка". Потому и озаботился о различении "веры в себя" и "самомнения". Память у меня, если честно, вполне "девичья". Положиться на неё не имел возможности. А вот на нежелание врать самому себе положиться мог. Потому такова моя практика АЙ.

Цитата:
Это да, но ведь это не так просто верно?
Можно любить собаку, картину, книгу, родителей, ребенка...
И это не одна и та же любовь..
Любовь связана с сердцем (никак не скажешь что любишь локтем или плечом).
А сердце и любовь.. "каждый может вызвать самый тонкий ток из недр сердца"
Здесь надо разбираться со своими чувствами, с чувством любви, там много граней и все они прекрасны и разница тончайшая..
Разумеется. Я уже говорил, что считал себя мало способным к Бхакти Йоге. Только в последнее время стало мне заметно, что любовь к Господу, все же, у меня растёт и развивается. И появился смысл об этом вообще говорить.

Цитата:
Галсами..
(в школьные годы я наизусть знал названия всех парусов и пр. морских терминов..)
Мы так в яхт-клубе и говорили. Про "лавировку" я прочитал в Википедии и подумал, что не повредит. Выглядел, наверное, как теоретик, моря не видевший.

Цитата:
Но это ведь нужно только при движении против ветра, верно?
А если по ветру?.. когда движение совпадает с линией эволюции? ))
А борьба с Хаосом как? Эволюция — в своём направлении, а "ветер Хаоса" — в противоположном. Вот и приходится применять принцип "любя побеждай" и идти "галсами", как на парусном судне. Так пока вижу ситуацию.

Цитата:
Первый раз слышу.
Посвящение в общем-то не просто смена статуса с выдачей диплома.
Это (насколько я знаю) просто глубинная перестройка всего органзима, энергетики..
Как рассказывал мне один экстрасенс.. он вылетел в "тонкий мир", где разобрали на части и собрали снова, но по другому. После чего он несколько дней болел, привыкая к новому состоянию.
Вот такое "посвящение" я понимаю.
Рад, что Вас это понятие не смущает. В достаточной степени могу согласиться с Вашим пониманием. Разницу, на данный момент, вижу несущественной.

Цитата:
"От своего имени", вот потом и говорил выше про "я" как частицу, когда растворяешься в Высшем и понимаешь слово "люблю" как чувство притяжения.. "14.769. .. космический закон Притяжения и его основу – Любовь."
Согласен. Скажу только, что и "предан Тебе, Владыка" близко к этому. Толковый словарь свидетельствует, что "преданность" есть "исполненность любви и верности". Это, на мой взгляд, также подтверждает связь Господа и Владыки.
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2017, 15:01   #12
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Кстати говоря, самоуничижение это та же самость (самомнение), сказано в АЙ.
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2017, 15:13   #13
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Кстати говоря, самоуничижение это та же самость (самомнение), сказано в АЙ.
А где Вы усмотрели самоуничижение?

Последний раз редактировалось Nyrh; 03.09.2017 в 01:15.
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2018, 07:58   #14
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Как, наверное, все рериховцы, я считаю книгу Учения "Зов" началом. Но уже в предисловии там сказано:"Строители и воители, укрепите ступени". Какие такие ступени? Непонятно мне было. Но я положил эту мысль на сердце и приступил к практике. И, со временем, превратился в большого любителя надёжных "дорожных карт" и крепких ступеней. Мои наработки можно проиллюстрировать следующей схемой.
Добавлю к этому параграфы Учения в которых сказано о ступенях восхождения.

Грядет Новый мир. Жертвы принесенные - ступень восхождения. (Зов, Март 1, 1921 г.)

По признакам установите время ступеней восхождения, и сущее станет книгою жизни.
Все ступени Являю, и путь идет прямо. (Зов, Март 14, 1922 г.)

Каждый исполняет ступень восхождения и несет положенное. (Зов, Апрель 4, 1922 г.)

Последняя мысль при оставлении материи подобна стреле. Этот момент решает направление полета, остальное прилагается по желанию. Будем уметь желать. Построим радугу - связать ступени восхождения духа. (Озарение, 2-II-3)

Часто слышите вопль, стон — почему проказа, почему бедствие, почему явление красоты затемнено кривой улыбкой? Бедное человечество, Мы считаем недуги вашими порождениями. Не нужно эволюции столько задержек. Не нужно лестнице восхождения столько лишних ступеней. Не нужно щиту Нашему ваше признание, но вам нужен Наш щит! (Беспредельность ч.1, 4)

Именно, прекрасно понятие ступени восхождения. (Беспредельность ч.1, 17)

Когда карма устремляет дух к своему назначению, то творит Магнит, так карма нагнетает ступени человеческого восхождения. (Беспредельность ч.2, 465)

Когда дух, истинно, познает напряжение и направление Космического Магнита, тогда он может слагать ступени восхождения. (Беспредельность ч.2, 520)

Когда дух погружается во тьму отрицаний, он прерывает все явления связи. Карма настолько стремительна, что явление искупления утверждается явленным законом Космического Магнита. Потому когда дух строит свои ступени восхождения, то утверждения отрицания должны быть уничтожены. (Беспредельность ч.2, 546)

Народы ищут выявления космических огней. Только космическая устремленность даст нужную формулу. Только космическая напряженность даст нужную формулу. Потому когда силы народов ищут выявления, то сознание устремляется к Космическому Магниту. Так эволюция слагает ступени свои. Потому ступени восхождения напрягаются Космическим Магнитом. Идущий против Космического Магнита утверждает волну противную. Так когда устремление к Космическому Магниту растет, то ступень эволюции приближается. (Беспредельность ч.2, 582)

Когда космические огни притягивают к вибрациям Космического Магнита, то огонь устремления напрягает творчество духа. Потому, когда Космический Магнит предназначает ступень восхождения, то Космический Магнит напрягает все рычаги. Так дух Агни Йога носит в себе устремление огней и ход эволюции направляется огнем духа. (Беспредельность ч.2, 629)

Конечно, высокое Руководительство не покидает стремящихся, но для усвоения Руководительства нужна преданность; так существо может подвигаться по лестнице. Никакой иной символ не может определить ближе восхождение духа. Если существо задерживается на ступени, можно видеть причину на ауре. Сколько путников, неожиданно для себя, оказывается на несколько ступеней ниже! Обычно причиной сползания будет какое-то земное воспоминание, породившее явление вожделения. Но Руководитель считает запас терпения необходимым для защиты пошатнувшихся; только не следует слишком часто черпать эту ценную энергию. Существо, самонаходящее причину, тем скорее поднимется. Действительно, подъем сопровождается радостью новых сожителей; наконец, земная ехидна зависти отпадает и мыслетворчество не затрудняется токами злобы. Но к подвижности сознания нужно теперь же готовиться. Мертвенное сознание препятствует устремлению Агни. Так представим себе совершенно ясно лестницу восхождения. (Мир Огненный ч.1, 621)

Кто вступил на лестницу восхождения, тому начальная ступень уже трудно переносима. (Мир Огненный ч.2, 253)

Лестница восхождения есть мера великодушия, значит, великодушие может быть постигаемо ежедневно. (Мир Огненный ч.2, 280)

Нужно уметь сочетать многие понятия, кажущиеся разнородными. Так, для непонимающих, Иерархия и самодеятельность представляются понятиями противоречивыми. Между тем, Иерархия именно требует развития самодеятельности. Не может приблизиться к Иерархии, кто не понимает самодеятельности. На ступени восхождения первым условием будет самодеятельность и находчивость. Следует рассчитывать на помощь Иерархии, когда все самодеятельное умение напряжено. (Мир Огненный ч.2, 315)

Построение должно быть гармонично, потому поучительно сравнить ступени, даваемые Учением; получится знаменательная лестница восхождения. (Аум, 273)

Нужно привыкнуть к мысли о сложности достижения. Нужно полюбить все препятствия, ибо камни на пути лишь ступени восхождения. Давно сказано, что по гладкому камню не взойти. (Братство, 25)

Некоторые ученики низших степеней опасаются повыситься по лестнице восхождения, чтобы избежать ответственности, которая возрастает с каждою ступенью. Такие легкомысленные ученики даже полагают, что на низших ступенях их пребывание занимательнее. Они удовлетворяются физическими явлениями материализации и тому подобными безответственными занятиями. Но они знают, что затем каждый ученик должен явить себя в каждодневном труде и выносить натиск хаоса. Не так приятно это для легкомысленных. Таким путем и само Братство покажется им трудным. (Братство, 303)

Урусвати знает, что при изучении Наставлений следует иметь в виду не только содержание их, но и язык, на котором они даны. Учение дается не без причины на определенном языке. Можно исследовать все Учения от давних времен и понять, что данный язык показывает какому народу надлежит проявить ступень восхождения. (Надземное, 468)

Следует смотреть на врагов, как на ступени восхождения. (Надземное, 483)

Необходимо свободно полюбить приобретение ступеней восхождения, только такое любовное завоевание приведет к открытым Вратам. (Надземное, 822)

Урусвати знает сущность самозабвения. Люди обычно страшатся таких понятий, как самозабвение и самоотрешение. Они связывают их с нищетой и рубищем. Между тем, трудящиеся, творящие знают как при достижении высшего качества, они забывали о самости; происходило естественное отрешение от самости, и человек постигал отрешение от личности. Так можно понять, что в Надземном Мире человек забывает о себе, возносясь к прекрасным постижениям; и такая ступень восхождения преодолевается без насилия. (Надземное, 892)

Мыслитель говорил: «Друг, испытывай себя на каждой ступени восхождения». (Надземное, 895)

Мыслитель говорил: «Друзья, перед вами чудесные ступени восхождения». (Надземное, 911)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2018, 10:50   #15
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,458
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Вспомнила, что ещё Учение говорит о трёхлетиях на Пути. Очень ценные сведения:

2.2.8.7. ...шаг отмеряется не футом, но трехлетием, получается шаг гигантов, которым перешагнуть через столетия уже не страшно. Так психология духа просачивается на Землю.
Для земных оболочек каждое столетие угрозе подобно. Но мост духа дает крылья истины.
Шагающим через трехлетия иногда кажется, что они не живут. Особо стремящийся шар иногда кажется неподвижным, ибо его инерция не соответствует окружающему.


2.3.4.12. Решимость обуславливает закон оккультных граней.
Даже камень для выявления внутреннего огня режется гранями. Так же путь к Свету разделяется четкими чертами. Конечно, вместо грани всегда можно устроить осыпь мелкого щебня, но это плачевно.
Разумный путь распадается на разделы около тысячи дней в каждом. Эти трехлетия, подобные по внешности, совершенно отличны по качествам духовного сознания. Чем резче черта, тем планомернее путь.
Обычно первый год трехлетия является подготовительным, второй – действующим, третий – уже смутно-тягостным преддверием.
Начнем новую грань. Можно ее назвать бездомие земное. Нужно отринуть все былые соображения и ринуться в пустыню тишины бесконечной, где грозы и вихри обовьют куполом сияющим.
Среди гроз явится новая ткань. Пусть будущая грань называется светоносной – так будем ее строить.
Мужественно отвернем коней в туман пустыни. Принцип бездомного хождения должен быть пройден. Уметь надо в тысячу дней сродниться с бездомностью. Велико ощущение крыльев свободы, когда пески заметают сад. Подобно ходили все искавшие.
Можно приветствовать эту грань, когда пределы стран стираются.


3.079. Надо помнить, что каждое трехлетие представляет ступень сознания; так же каждое семилетие является обновлением центров. Успейте понять, что сроки сознания неповторяемы и потому непропустимы.

3.265. Когда определено направление, когда проверено сознание, когда взвешена решимость, тогда надо найти слово, выражающее ступень. Свет-сила сжигает тьму, – так определилось текущее трехлетие. Но среди трехлетий кончилось семилетие озарения. Так же кратко можно определить новое семилетие: борьба имя ему. Борьба при полном сознании, при решимости без отступления.

4.034. По ступеням трехлетий можно следить за изощрением восприятий. Ступень требует сохранения ларца для следующего счастливого расходования.

12.128. Почему предательство своего Гуру является столь отвратительным преступлением? Можно первое трехлетие утверждать сознание, но затем выбор Гуру уже становится окончательным. Такой закон имеет глубокое значение. Гуру есть мост к познанию Высшего Мира. Такая земная ступень легко установит сношения с Высшим Миром, потому невозможно выбрать Гуру и предать его – это значило бы порвать связь с Высшим Миром навсегда.

14.033. Урусвати радуется, когда замечает в ком-либо расширение сознания. Истинно, можно радоваться, когда совершается мировое приношение. Расширение сознания нельзя рассматривать как личное обогащение, в каждом таком очищении будет заключаться и Общее Благо. Мир приветствует каждый проблеск расширения сознания – это настоящий праздник.
В некоторых мистериях расширение сознания приравнивалось пробуждению весеннему. Никто не может уследить весь процесс роста трав, но каждое сердце радуется весеннему цветку. Также невозможно усмотреть подробности расширения сознания, но преображение человека очевидно. Сам преображенный не знает, когда началось его обновление. Он не может рассказать, каким образом нарастало его новое сознание. Нередко человек назовет самые незначительные случаи и упустит чрезвычайное событие, повлиявшее на него.
Не случайно названы сроки трехлетия и семилетия, лишь в таких пределах можно заметить изменение сознания. Но Мы и Наши близкие, исполняющие поручения, можем замечать и меньшие сроки роста сознания. Садовник лучше знает цветник свой, так и Мы следим за каждым накоплением сознания в тех, кто Нам близок.
irene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2018, 13:11   #16
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,458
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

В теме о Добре и Зле я уже упоминала эту работу Е.П. Блаватской. Но здесь обязательно надо её привести:

Е.П. Блаватская. Чела и светские ученики. Итак, в природе действует беспощадный неизменный закон, чьи проявления проливают свет на очевидную загадку отбора некоторых «чела», которые за последние несколько лет превратились в печальный образец человеческой безнравственности. Читатель должен вспомнить старую пословицу: «Не буди лиха, пока спит тихо». Она содержит океан оккультной мудрости. Ни один мужчина и ни одна женщина не знают степени своей моральной стойкости, пока не подвергнутся испытанию. Тысячи людей проживают жизнь, пользуясь уважением только потому, что никогда не были поставлены на край пропасти. Это бесспорный трюизм, но он как нельзя лучше подходит к данной ситуации. Тот, кто хочет вступить на путь ученичества, одним этим уже пробуждает и доводит до предела все дремлющие страсти своей животной природы. Ибо это начало борьбы не на жизнь, а на смерть. Это выяснение расстановки сил раз и навсегда: «быть или не быть». Победить — значит стать адептом; проиграть — значит превратиться в жалкого страдальца, так как сдаться в плен похоти, гордыне, жадности, тщеславию, эгоизму, трусости и иже с ними — это действительно позор, если оценивать мерками истинного представления о человеке. Чела ставится лицом к лицу не только со всеми скрытыми пороками своей натуры, но вдобавок еще со всей массой отрицательной энергии, накопленной обществом и нацией, к которым он принадлежит. Ибо он — составная часть этих совокупностей, а то, что влияет на отдельного индивидуума, сказывается и на всем коллективе (городе или нации), и наоборот. Поэтому его борьба за добродетель сотрясает все окружающее безнравственное общество, обрушивающее на него свою ярость. Если он согласен продолжать сосуществование со своими ближними и быть всегда похожими на них, стоящими, возможно, чуть выше, а может, и немного ниже среднего уровня, никто не удостоит его внимания. Но если станет известно, что он распознал издевательскую пустоту социальной жизни, ее лицемерие, себялюбие, чувственность, скаредность и прочие пороки и решил подняться на более высокий уровень, как тотчас же его начинают ненавидеть, и каждая испорченная, фанатичная или злобная сущность посылает ему волевой поток противодействующей энергии. Если он обладает врожденной духовной силой, то стряхивает его с себя так же легко, как выносливый пловец решительными движениями одолевает течение, способное унести, как соломинку, более слабого. В этой нравственной битве даже один-единственный скрытый недостаток ученика, каким бы он ни был, непременно будет высвечен. Внешний лоск условностей, которыми «цивилизация» покрывает всех нас, должен сойти, а внутреннее «я», обнаженное и без малейшей завесы, скрывающей его реальный облик, выступить наружу. Социальные привычки, которые, до некоторой степени, служат моральными ограничителями и заставляют людей платить дань добродетели, вынуждая их казаться хорошими, неважно, являются ли они таковыми на самом деле или нет, вероятно, будут преданы забвению, а все сдерживающие начала сметены под напором сил, пробужденных к жизни ученичеством. Пока что кандидат на ученичество пребывает в атмосфере иллюзий — майе. Порок предстает в самом обворожительном облике, искушения пытаются увлечь неопытного соискателя в бездну нравственного унижения. Все происходит совсем не так, как на картине великого художника, где изображены сатана, разыгрывающий со смертным шахматную партию, ставкой в которой является бессмертная душа человека, и стоящий рядом со своим подопечным ангел-хранитель, помогающий ему советами. Ибо в данном случае столкновение происходит между волей чела и его плотью, и карма не допускает вмешательства ангела и Гуру до тех пор, пока не выяснен исход поединка. С живостью поэтического воображения Э.Бульвер-Литтон идеализировал эту мысль в своем произведении «Занони», которое неизменно будет пользоваться авторитетом у оккультистов, поскольку в «Странной истории» он очень выразительно показал темные стороны оккультных исследований и их смертельную опасность. Недавно один из Махатм назвал ученичество «психическим растворителем, который выедает всю грязь, оставляя после себя только чистое золото». Если у кандидата есть хоть малейшая склонность к деньгам или политической софистике, или материалистическому скептицизму, или позерству, или вранью, или жестокости, или чувственным удовольствиям любого рода — зародыш почти наверняка пустит ростки; но с другой стороны, то же самое произойдет и с благородными качествами человеческой натуры. Наружу выходит истинная суть человека. Не будет ли тогда верхом безумия сходить с накатанной дороги обыденной жизни и карабкаться по утесам ученичества, не будучи вполне уверенным, что обладаешь необходимыми для этого данными?

Хорошо сказано в Библии: «Пусть тот, кто думает, что он стоит, остережется, чтобы не упасть» (1 Кор., X, 12), — это изречение должно быть хорошо осмыслено будущими чела прежде, чем они, очертя голову, кинутся в драку! Некоторым нашим чела-мирянам было бы полезно подумать дважды до того, как бросать вызов испытаниям.
irene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2018, 18:46   #17
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,458
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

07.12.35. 2. Сердце Архата должно познать все радости, но и все страдания, все горе земного пути, испить полную чашу яда. Истинно, труден путь восхождения, и особенно на последних ступенях. Его можно уподобить всходу по отвесной базальтовой скале во тьме, когда рука тщетно ищет выступа, за который ухватиться. Но для устремленного духа уготовлены поручни, и только в последнюю минуту изнеможения, перед срывом, заботливая Рука подопрет спину.

9.516. Нужно пояснить, что восхождение духа и есть появление Агни.
irene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2018, 14:26   #18
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,458
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

1968 г. 006. (Гуру). Кто сказал, что путь легок? Труден он очень. Это вначале казалось все легким, радостным и достижимым просто. Но чем выше, тем труднее, и даже трудно дышать. Обостряются чувства и впечатлительность. А яда-то сколько разлито вокруг! Сгущена атмосфера низин до предела, и препятствия громоздятся, как горы.
irene вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 03:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
AGNI-YOGA TOPSITES