МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..

[musiqum]

Сообщение от Dar

Потому что есть еще такое понятие как миссия.

То есть, у Жанны д'Арк была миссия быть сожжёной на костре, а у Рериха быть вероломно преданным?

Сообщение от Dar

Ты возмущаешься потому что я не привел цитату про онемение и считаешь это выдумкой. Вот почему нужны цитаты.

Во-первых, я не возмущаюсь, а лишь пытаюсь тебе объяснить вещи, суть которых ты пока не уловил. Во-вторых, я считаю выдумкой не цитату, а твою трактовку Учения. В-третьих, да приведи уже в конце концов цитату про насылаемое Владыками "онемение рук" врагам Их плана, врагам Их посланников и т.д., чтобы закрыть этот вопрос.

Сообщение от Dar

Покажи пример. Двумя руками "за".

Как же я могу тебе показать пример, если ты не можешь (не хочешь) этого увидеть? Вот, к примеру, я тебе постом выше задал ряд риторических вопросов, ответ на которые образуют одну синтетическую мысль, подразумевающей то, что не за каждым происшедствием на земле стоит рука Владык, что не каждая неудача является следствием отрицательной кармы, что очень много разных факторов могут влиять на то или иное событие и не всё так однозначно, что существует свободная воля двуногих (чаще всего злая), против которой Учителя не могут пойти, сообразуясь с законами мироздания и Иерархии. Но ты эту одну ёмкую мысль раздробил на разные мелкие частности, собираешься оспорить их при помощи цитат из Учения и ещё спрашиваешь привести пример.

Сообщение от Dar

Ну вот видишь..
Стоило что-то сказать из АЙ своими словами как сразу эта информация стала дребеденью.

Ты где так научился заниматься подменой понятий и передёргиваниями? Не информация из АЙ является дребеденью, а твоё толкование её. Не обижайся.

Сообщение от Dar

А я и не говорил что именно МЦР так считает.

Ты лично может быть этого не говорил (и я не утверждал такого), но "зацепился" за эти твои слова, вспомнив, что на известном нам форуме часто преподносилось именно так, чтобы поднять волну возмущения у оскорблённых правоверных "рерихвцев" и настроить их против МЦР.

Сообщение от Dar

Ну это же ложь, согласись.

Какая ложь?? Почитай посты одного участника форума из Латвии, или квази-оккультное умствование одного научного сотрудника из Новосибирска, и ты ещё и не такие злоизмышления увидишь (если захочешь).

Сообщение от Dar

Никак нет. Опять ошибка. Все что я сказал, основано на АЙ.

Поправочка : основано не АЙ, а на твоём понимании АЙ.

Сообщение от Dar

Это ты не понял. Я не говорил про "профессиональных рериховедов". Я сказал про музейщиков.
Музейные работники, которые есть в любом музее.
И есть среди них профессионалы. Именно по части работы музея.

Настоящие музейные работники не делают того, что происходит в ГМР. Тебе дать ссылки на все безобразия и варварский вандализм, творимый работниками ГМР? Этих работников "культуры" надо гнать поганной метлой из любого музея.

[Dar]

Сообщение от musiqum

То есть, у Жанны д'Арк была миссия быть сожжёной на костре, а у Рериха быть вероломно преданным?

Рериха предупреждали. По моему даже изначально, при знакомстве с Хоршами.
На счет Жанны не знаю.
Но костер или распятие иногда имеют гораздо большее значение.
К примеру без распятие Христа, его Учение могло исчезнуть, затеряться..
8.487. Испитие яда или распятие является непременным условием движения вверх. Как бы производится расчет с низшей материей. Так научаемся летать, оставляя внизу тяжелую обувь.

да приведи уже в конце концов цитату про насылаемое Владыками "онемение рук"

2.ч.3.II.9. Считаю, все сигналы надо зажечь, знаки легко надо понимать. Каждому из позванных Буду давать знаки, но надо принять их. Могу сказать, как иногда приходилось прибегать к знакам черезмерным. Но не всегда ими можно пользоваться.
Припомню. Один раз удалось спасти человека из пожара, но он не слушал знаков и потому все-таки сломал ногу.
Другой раз, спасая от губительной подписи, пришлось, кроме духовного воздействия, прибегнуть к такой мускульной силе, что рука надолго занемела. Спасая от опасного зверя, пришлось столкнуть с тропинки.
Так не надо вынуждать чрезвычайных воздействий, и надо чутко прислушиваться к веяниям спасительным.

2.ч.3.II.13. Лучше можете рассказать о Моем желании видеть всех на работе. Надо наполнять ауру, она не может расти иначе.
Надо ясно понять, насколько лучи небесные бесполезны, если от нервных центров не встречены эманацией.
Говорил уже об онемении языка и о сломанных руках, – вот последствие небесного воздействия без земного ответа.

не за каждым происшедствием на земле стоит рука Владык, что не каждая неудача является следствием отрицательной кармы, что очень много разных факторов могут влиять на то или иное событие и не всё так однозначно, что существует свободная воля двуногих (чаще всего злая), против которой Учителя не могут пойти, сообразуясь с законами мироздания и Иерархии..

Согласен.
Отнеси это к МЦР.
Не все там были идеальны. Возможно, не обратили внимание на знаки, предупреждения, и Учителя не смогли пойти против их решений.
Разве какие-то проблемы с финансами, штрафы, строительством и пр. нельзя отнести к "сломанным ногам", как следствие того что не прислушались к знакам свыше?
И так, год за годом, количество ошибок подточило основы и все пало.
Чего ж теперь прикрываться Учением? Можно на какие-то ошибки закрыть глаза, многие ошибки простительны и допускаются, но есть наверное какой-то предел?

4.223. .. многие воины не знают целесообразности оружия и потому попадают под удары врага. Попавший под удар врага по неосмотрительности не несет чести. Это правило боя нужно каждому йогу.

Ты лично может быть этого не говорил (и я не утверждал такого), но "зацепился" за эти твои слова, вспомнив, что на известном нам форуме часто преподносилось именно так, чтобы поднять волну возмущения у оскорблённых правоверных "рерихвцев" и настроить их против МЦР.

Твои слов "Даже здесь всё переврали и извратили." я понял как относящиеся к этому форуму, к этой теме.

И привел примеры твоего домысливания за меня, неправильного толкования, понимания и выводы как "переврали и извратили", на таком фоне смотряться ложью.
Причем тут посты с другого форума?

Поправочка : основано не АЙ, а на твоём понимании АЙ.

Ок. И я всегда готов обсудить мое неправильное понимание АЙ. С большим удовольствием.
Особенно когда приведут цитаты и ткнут носом как и где я неправильно понял или истолковал.

Настоящие музейные работники не делают того, что происходит в ГМР. Тебе дать ссылки на все безобразия и варварский вандализм, творимый работниками ГМР? Этих работников "культуры" надо гнать поганной метлой из любого музея.

Не спорю, возможно и так.
Но не странно ли, что МЦР теперь занимается тем же самым, в чем раньше обвиняли других?
МЦР критикует ГМР точно так же как раньше критиковали МЦР.
А ведь ГМР теперь может точно так же считать себя защитником наследия Рерихов, а критику МЦР называть нападением темных.
Может?

10.036. .. Утеснение одних явится лишь радостью других – значит, они оба должны пострадать.

[musiqum]

Сообщение от Dar

2.ч.3.II.9. Считаю, все сигналы надо зажечь, знаки легко надо понимать. Каждому из позванных Буду давать знаки, но надо принять их. Могу сказать, как иногда приходилось прибегать к знакам черезмерным. Но не всегда ими можно пользоваться.
Припомню. Один раз удалось спасти человека из пожара, но он не слушал знаков и потому все-таки сломал ногу.
Другой раз, спасая от губительной подписи, пришлось, кроме духовного воздействия, прибегнуть к такой мускульной силе, что рука надолго занемела. Спасая от опасного зверя, пришлось столкнуть с тропинки.
Так не надо вынуждать чрезвычайных воздействий, и надо чутко прислушиваться к веяниям спасительным.

2.ч.3.II.13. Лучше можете рассказать о Моем желании видеть всех на работе. Надо наполнять ауру, она не может расти иначе.
Надо ясно понять, насколько лучи небесные бесполезны, если от нервных центров не встречены эманацией.
Говорил уже об онемении языка и о сломанных руках, – вот последствие небесного воздействия без земного ответа.[/COLOR]

И что? Это же всё сказано совсем в другом контексте! Как из всего этого можно сделать вывод, что Владыка насылает онемение рук и ломку ног на своих супротивников, врагов эволюции и т.п.? Владыка оказывал помощь, а не посылал наказание! И из-за того, что эта помощь не была принята произошла эта ломка ноги. Тоже самое и с онемением руки. Владыка хотел уберечь от губительной подписи и столкнул с тропинки спасая человека от опасного зверя. Все вот эти неприятности происходят от неприятия Помощи, без земного ответа на неё! Ты неправильно истолковал эти цитаты. Не будет насылать Владыка онемение руки Мединскому, подписывающему "вредящий приказ". Не будет он ломать ноги ночным грабителям из ГМР, ворующих духовное наследие им не принадлежащее. Как ты этого не понимаешь?

Сообщение от Dar

Согласен.
Отнеси это к МЦР.
Не все там были идеальны. Возможно, не обратили внимание на знаки, предупреждения, и Учителя не смогли пойти против их решений.
Разве какие-то проблемы с финансами, штрафы, строительством и пр. нельзя отнести к "сломанным ногам", как следствие того что не прислушались к знакам свыше?
И так, год за годом, количество ошибок подточило основы и все пало.
Чего ж теперь прикрываться Учением? Можно на какие-то ошибки закрыть глаза, многие ошибки простительны и допускаются, но есть наверное какой-то предел?

Ты рассуждаешь, как тот форумный научный сотрудник из Новосибирска.
Ты возьми да и со всей честностью и непредвзятостью почитай историю МЦР. С самого первого дня основания этой организации сразу же начались атаки, противоборство и противостояние против неё. Проблемы с финансами, строительством и т.п. начались с первого дня. А штрафы и всякие внеплановые проверки - это атаки, это инструменты подавления МЦР.
И никакое количество ошибок не может перевесить и перекрыть огромнейшее количество светлой и эволюционно-оправданной работы, обширной культурной и популяризаторской деятельности МЦР. Если ты этого не видишь или не понимаешь, то возьми и чисто графически сложи все векторы созидательной деятельности МЦР и в противовес ей т.н. ошибки. На этой простой геометрической схеме легко будет увидеть твоё заблуждение.
Дело Рерихов порушили в Нью-Йорке из-за каких-то их ошибок? Или потому, что Рерихи не вняли предупреждениям Владыки? Или их не охраняли, так как Владыки оберегают "лишь на правильном пути", а у Рерихов этого не было?
Вот видишь, как ты очень прямолинейно и строго однозначно воспринимаешь шлоки Учения, из-за чего возникает бессмыслица? Поэтому трактуешь их не всегда верно.

Сообщение от Dar

Причем тут посты с другого форума?

Просто на их примере хорошо видны все заблуждения и умственные спекуляции по вопросу МЦР и ГМР, а также все искажения и извращения духовной составляющей Учения.

Сообщение от Dar

Ок. И я всегда готов обсудить мое неправильное понимание АЙ. С большим удовольствием.
Особенно когда приведут цитаты и ткнут носом как и где я неправильно понял или истолковал.

Уже это сделал выше, в этом же посте.

Сообщение от Dar

Но не странно ли, что МЦР теперь занимается тем же самым, в чем раньше обвиняли других?
МЦР критикует ГМР точно так же как раньше критиковали МЦР.
А ведь ГМР теперь может точно так же считать себя защитником наследия Рерихов, а критику МЦР называть нападением темных.
Может?

Извини Дар, но твоя слепота меня поражает. Ты не отличаешь одного от другого, и всё у тебя равноценно. И ограбленные, и грабители.
МЦР постоянно "критиковали" и постоянно бомбардировали, чтобы его ослабить с целью вырвать у него Наследие. Любые подкопы применялись против него для этого! А ты во всём этом видишь только одну причину - ошибки МЦР и, как следствие, неоказание ему помощи Владыкой.
МЦР продолжает заниматься защитой Наследия даже если у него по-рейдерски его отняли. А также пытается исполнить волю С.Н.Рериха, выраженную в его завещании. Почитай, что говорил С.Н.Р. о том, каким должен быть музей, как он должен работать, что должно там быть и т.п. МЦР строго придерживался этого, а трофейный музей ГМР - нет. Там вообще всё уже выхолащено. Про Елену Ивановну, Ю.Н. и С.Н. там почти уже ничего не осталось. И про самого Н.К. там уже многое извратили.
МЦР "критиковали" за претворение в жизнь заветов Рерихов, а ГМР критикуют за уход от всего этого и смену основной музейной концепции самих Рерихов, из которой вообще изъято Учение. Вот и смотри сам, где свет, а где тьма.

[musiqum]

Как раз по нашей теме разговора появилась новая статья. Перечти её, Дар, и ответь, почему Владыка не "ломал ноги" тем рериховцам, кто пошёл по неверному пути (найдёшь там знакомых тебе людей):

https://cont.ws/@liubov1973/841933

[Dar]

Сообщение от musiqum

Как раз по нашей теме разговора появилась новая статья. Перечти её, Дар, и ответь, почему Владыка не "ломал ноги" тем рериховцам, кто пошёл по неверному пути (найдёшь там знакомых тебе людей):

https://cont.ws/@liubov1973/841933

Хы.. Какой-то Dar написал...


Я уже писал выше, "сломанные ноги" это могут быть увольнения, приход налоговой, проблемы с финансами и т.д.
Статья интересная, но слишком много агрессивности, сарказма, желчи..
Вот эта вот неуравновешенность в защитниках МЦР пугает больше всего.
Неужели все так плохо?..

9.283. Еще скажите врачу – не все одержания безусловно темные. Могут быть воздействия средних сфер, направленные, по мнению одержателей, во благо. Но особенно хороших следствий не получается. Одержатели таких невысоких ступеней и вместилища, им доступные, не большего развития – получается двоемыслие, неуравновешенность и неумение владеть собою.

14.345. .. Тьма имеет верных сотрудников в неуравновешенных людях ...