Вернуться   Мастерская > Для обсуждения
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.11.2020, 21:00   #1
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

У каждого Учителя есть свой Учитель что и создает Иерархию.
Получается что Учитель нужен для связи с Высшим.
Разумеется, по мере роста, меняется отношение к другим людям.
Но это как следствие.
Наступает момент, когда сам становишся Учителем (лампадой), получая возможность "погашения окружающего несовершенства" и "принесение своих сил для улучшения окружающего"

А при дальнейшем росте "лев". Условно говоря, десятиклассник среди первоклассников будет чувствовать себя львом среди пустыни.

Непонятно, какая связь "степени познавания" и картой таро, где девушка раскрывает пасть льву. Неужели только потому что там изображен лев?(А Диоген потому что держит лампу?)
Мне кажется главная фигура карты девушка, а не лев и судя по рисунку, это скорее девушка что-то познает, а не Лев.

И какая же там пустыня, если их двое?
И что же это за степень познавания с раскрытой пастью.
Ну, допустим, знания вливаются туда. Но тогда, если лев не проявил самостоятельности к познаванию, это ближе к насилию.
Очень сомнительно, чтобы эта высокая ступень, требовала насильного вливания знания.
(это если толковать рисунок)

Лампада и лев в пустыне, все же степень познавания (состояние).
И рано или поздно, достигается такая степень, когда знания черпаются напрямую, из пространства. Так приближение Учителя все реже.

10.315. ..Каждый знает, что, по мере приобретения познания, приближения Учителя становятся все реже, ибо человек поднимается на ступень сотрудника.

В остальном.. перечитал пару раз (возможно недостаточно внимательно), но все равно не понял связи между алхимией (химия) и астрологией (звезды).

Ну, для занятий астрологией, насколько помню, нужна высокая степень прозрения и открытых центров. Только тогда можно увидеть реальные сочетания и комбинации космических законов.
Если бы эти законы(гороскопы) применялись для создания новых химических элементов, материалов, веществ, терафимов, и пр. я бы еще понял.
Ну или про химизм светил, но здесь я что-то не увидел этого.
Возможно это будет в продолжении?
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 21:10   #2
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

дополню..

9.336. ... Установление Учительства нужно как естественное звено к постижению Агни.
т.е. движение к Огню

4.333. Главное, должно говорить о понятии Учителя. Нужно дать цепь Учителей, из которых каждый будет учеником Высшего. ... Кто следует Учению Огня, тот должен понимать допущение совершенствования материи. Миры тела и света значительно соединились. ...

т.е. процесс "движения к Огню" это совершенствование материи через соединение "плотного и тонкого", "духа и материи" и т.д.
Но в основе тот же Огонь.

из Граней
1965 г. 188. (М. А. Й.). Огонь – победитель пространства, победитель времени и расстояний. Это тот талисман, о котором мечтали и говорили алхимики средневековья. Этот огонь можно собирать, накапливать и аккумулировать в аппарате человеческого организма.
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2020, 04:17   #3
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Цитата:
У каждого Учителя есть свой Учитель что и создает Иерархию.
Получается что Учитель нужен для связи с Высшим.
Разумеется, по мере роста, меняется отношение к другим людям.
Но это как следствие.
Да, Учитель нужен для связи с Высшим. Но что есть Высшее? Я исхожу из того, что Учитель в этом вопросе понимает больше меня. В Учении говорится неоднократно об избрании Учителя на Земле. Мои исследования привели меня к мысли, что каждый будет толковать это "избери" по своему. Кто-то отдастся в качестве ученика руководителю местной рериховской группы, а кому-то (как мне) нужен не меньше чем магистр оккультных наук (лучше доктор, конечно, но докторов в оккультной науке меньше чем магистров).

Цитата:
Наступает момент, когда сам становишся Учителем (лампадой), получая возможность "погашения окружающего несовершенства" и "принесение своих сил для улучшения окружающего"

А при дальнейшем росте "лев". Условно говоря, десятиклассник среди первоклассников будет чувствовать себя львом среди пустыни.
Мои исследования-практика привели меня к мысли, что "пустынные" степени познавания таки ученические (да, подающий большие надежды, но всё же ученик). Учительская степень, как понимаю я, — сотрудник Начал. Лев не просто так назван пустынным.
Цитата:
5 Дом гороскопа «Точка влечений» (Лев)
Это ситуация "много хочешь — мало получишь". Льву многому ещё нужно научиться, чтобы стать сотрудником Начал. А так молодец, да.

Цитата:
Непонятно, какая связь "степени познавания" и картой таро, где девушка раскрывает пасть льву. Неужели только потому что там изображен лев?(А Диоген потому что держит лампу?)
Мне кажется главная фигура карты девушка, а не лев и судя по рисунку, это скорее девушка что-то познает, а не Лев.

И какая же там пустыня, если их двое?
И что же это за степень познавания с раскрытой пастью.
Ну, допустим, знания вливаются туда. Но тогда, если лев не проявил самостоятельности к познаванию, это ближе к насилию.
Очень сомнительно, чтобы эта высокая ступень, требовала насильного вливания знания.
(это если толковать рисунок)
как я сказал в этой теме ранее,
Цитата:
Сила, соответствующая символическому начертанию Аркана XI, как я предполагаю, соответствует следующей степени познавания, степени «сотрудник Начал».
Девушка в Аркане, как показывают мои исследования, — Сила, Шакти. Смысл Аркана — результат, к которому приходит "пустынный лев" в результате своих поисков счастья. Он обретает своё царство.
Цитата:
Лев. Лев в короне, имеющий скипетр в лапах; царственный Лев — в ошейнике, привязан за цепь к столбу. «Властвуй, но в пределах цепи! И воспринимай власть как ответственность!» Должно быть мерило, что можно, а что нельзя.
А Диоген таки философ, а не сумасшедший. Он просто изобразил сценку, соответствующую Аркану Таро IX. И палкой гонял сограждан не потому, что у него плохой характер («звал людей, а не мерзавцев»). Живая Этика таки опирается на достижения прошлого и "лампада пустыни" известна оккультистам очень-очень давно.

Цитата:
Лампада и лев в пустыне, все же степень познавания (состояние).
И рано или поздно, достигается такая степень, когда знания черпаются напрямую, из пространства. Так приближение Учителя все реже.

10.315. ..Каждый знает, что, по мере приобретения познания, приближения Учителя становятся все реже, ибо человек поднимается на ступень сотрудника.
Ага. Но это, как показывают мои исследования, — чрезвычайно высокая ступень. До неё ещё дойти надо.

Цитата:
В остальном.. перечитал пару раз (возможно недостаточно внимательно), но все равно не понял связи между алхимией (химия) и астрологией (звезды).

Ну, для занятий астрологией, насколько помню, нужна высокая степень прозрения и открытых центров. Только тогда можно увидеть реальные сочетания и комбинации космических законов.
Если бы эти законы(гороскопы) применялись для создания новых химических элементов, материалов, веществ, терафимов, и пр. я бы еще понял.
Ну или про химизм светил, но здесь я что-то не увидел этого.
Возможно это будет в продолжении?
Алхимия — это не химия, про астрологию говорить не буду. Алхимия, как показывают мои исследования, про тонкие и тончайшие энергии. Смысл её — наведение порядка в собственном микрокосме. Многие уверены, увы, что в их микрокосме порядок и ничего менять не собираются. Смысл алхимии ровно такой же как и у йоги: обретение Мокши (она же Нирвана). Кто желает от алхимии мирского золота — в пролёте.
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2020, 04:28   #4
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Знак Зодиака Дева весьма не прост.
Цитата:
6 Дом гороскопа «Точка силы»

Шестой Дом гороскопа относится к падающим домам. Ключевыми понятиями для этого дома являются ежедневная (рутинная) работа, исполнение служебных обязанностей, забота о здоровье. На первый взгляд может показаться, что функция этого дома незначительна. Но все же если вдуматься, можно обнаружить важные взаимосвязи Шестого поля с предыдущим, Пятым домом гороскопа, и последующим, Седьмым полем. 6-е поле словно продолжает и дополняет значение 5-го дома, ведь без приложения труда и регулярных усилий творческие проекты и представительская функция 5-го поля не имеет смысла. Кроме того, 6-й дом подготавливает почву для первого соприкосновения с окружающим миром. Пусть эта кропотливая внутренняя работа не заметна, но только после ее выполнения возможен выход «в люди», то есть переход к темам 7-го дома, дома партнерства. Источник: https://geocult.ru/natalnaya-karta/s...-dom-goroskopa
Как показывают мои исследования, знак Дева и «шестой» Дом относятся к понятию «образ жизни». А образ жизни — это вопрос воспитания и самовоспитания. И нужно понимать, что определять хорошо или дурно воспитан человек нужно не по тому, приятен ли он в общении или нет. Поскольку Дева — сфера силы, то хорошее воспитание — то, которое делает человека сильным духом. «Такт, обаяние манер поведения и отсутствие язвящего слова в речи» таки «вишенка на торте» — не стоит ставить телегу впереди лошади. «Потёмкинские деревни», когда ценится лишь внешняя воспитанность, — следствие того, что люди не получили хорошего воспитания в своём детстве и не компенсировали самовоспитанием. Было бы что облагораживать.
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.11.2020, 07:36   #5
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Цитата:
Поскольку Дева — сфера силы, то хорошее воспитание — то, которое делает человека сильным духом.
Что говорит Учение?
Цитата:
Мир Огненный ч.2, 457 Делите все на четыре части: первая — Высшему, вторая — Общему Благу; третья — ближним и четвертая себе. Но придет час, когда останется только три части, ибо четвертая будет поглощена второй. Такие деления называются огненными. Никто, кроме сердца, не укажет границу этих частей. Но пусть огненно будет начертана последовательность.
Когда это "всё" я интерпретировал как "и, в том числе, воспитание", то всё стало на свои места. Какой "хорошо воспитанный" человек нужен Высшему и Общему Благу? Лакированные пустота и никчёмность? Мне так не кажется. Потому говорю, что мне (дурно воспитанному, увы) ещё предстоит дойти до ученичества.
Цитата:
Истинно, Агни-йог есть Лампада Пустыни и Пустынный Лев!

21.07.1934 (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1)
И до права называться Агни-йогом тоже, потому как пока осваиваю переход на степень познавания "мощный".
Цитата:
Агни Йога, 107 Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель. Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя.
Вся надежда у меня в этой жизни на самовоспитание. Так и дойду до ученичества.
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2020, 04:58   #6
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Теперь скажу о знаке Зодиака Весы и о том, какую связь вижу тут с Учением. В книге Владимира Шмакова "Великие Арканы Таро" приведено символическое начертание Аркана VIII.
Цитата:
Огромное, простирающееся во все стороны ровное поле; черная земля как бы застыла неожиданно и образовала широкую гладкую поверхность. Ночь; темно; сияют звезды. Поле пополам разделяет бесконечная, прямая как стрела дорога. По ней идут люди медленным, спокойным, каким-то мертвенным шагом; кажется, что они спят и идут во сне. Жуткую грусть навевает эта бесконечная вереница людей беспрерывно движущихся в одном направления. Посреди поля стоит маленький храм; тысячи костров горят вокруг, озаряя его ярким светом; желтый камень его стен дрожит, переливается, кажется сотканным из струек пламени. Фасад храма составляет пилон; по бокам зияющего в нем входа две исполинские колонны поддерживают портал. На маленьком возвышении, немного впереди от них, на камне кубической формы сидит Женщина. Темно-фиолетовая туника, переливающаяся в лиловую при свете огней, пышными складками ниспадает вниз и скрывает камень совсем от взора. Женщина как-то застыла в своей неподвижности, повязка скрывает ее лик, она кажется спящей, и сверкающий меч в правой руке недвижим и горит отраженьем огней. В левой руке весы с двумя чашами из синего хрусталя; в них пепел лежит, но недвижны и чаши, все застыло в покое царственном ночи...
Вереница людей непрерывно проходит пред Женщиной, и каждый человек, поравнявшись с ней, на мгновение останавливается, поворачивается к ней как-то неестественно, как автомат. Мгновение смотрит он на недвижность весов, взор его тускл, в нем мысли не видно, не видно сознания, а чувствуется одна лишь бесконечная скорбь. Затем вновь, как-то болезненно подергиваясь, человек поворачивается и начинает медленной походкой своей брести в веренице... И так без конца, без счета, без дней в тихом мраке ночи люди идут пред Богиней, жаждут чего-то, смотрят и дальше идут, и нет конца их движению...
Не трудно. думаю усмотреть тут сходство с богиней Фемидой. Мало кто готов стать не таким как все и принять меч. Именно такой смысл я вижу в той степени познавания, которая в Учении названа "меченосец". Встречал я и упоминание, что слова Евангелия
Цитата:
Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч,
Евангелие от Матфея 10:34 – Мф 10:34: https://bible.by/verse/40/10/34/
Надо понимать не в смысле буквальном (как оружие), но как разделение. И у Николая Константиновича Рериха есть картина "Меч мира".

__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2020, 15:58   #7
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Цитата:
Надо понимать не в смысле буквальном (как оружие), но как разделение.
Не совсем так.

6.569. ... Когда Владыка сказал, что несет Земле не мир, но меч, то никто не понял великой Истины. Очищение духа Огнем есть этот меч! Разве можно явить очищение, не разя? Разве можно очистить устремление без уничтожения сора? Разве можно явить достижение без устремления духа? Только меч, разящий самость, приобщает дух к высшему миру. Почивающий на ложном мире строит, истинно, самоуничтожение. Так веление Владыки о мече дает образ очищения.


и еще пару штрихов, по поводу меча..

8.476. .. правильно говорят: "загорелось сердце" или "воспламенился дух" ... Мужество является щитом, и огонь соединяет струи свои в пламенный меч.

8.196. ... Также сами видите, как логично развивается явление духа. Знаете, как Меч Огненный сперва засияет, завершая ауру, но затем вместится во всем существе. Символ меча особенно соответствует Великой Битве, когда все духовные Силы собираются под Знамена Владык Света.


Где же здесь разделение?
6.688. .. Мы созидаем мечом духа, потому Наши сотрудники созидают мечом духа

Если огни сливают в меч, завершающий ауру, выглядит это примерно так

8.157. Меч пламенный является лучом доспеха духовного. Символ луча мечеподобного прошел все Учения как самый трудный знак. Даже наиболее миролюбивые изображения утверждали меч. Не значит он желание насилия, но он указывает готовность защищать самое священное. Так можно увидеть среди огня бурного стройный меч над лбом воителя духа.

Меченосец.. носитель меча..
11.256. ... Редко когда явление огненного Носителя Меча Духа понято. Но "Лев Пустыни", Солнечный Дух, идет стезею великого Света и с ним Мы.

Меч внутри..
7.024. ..Образ маленькой девочки, несущей тяжелый том Библии, является в хоромах барства творцом Нового Мира. Маленькая девочка, узревшая Учителя Света под небом голубым, есть сокрушитель застенков мрака.
Когда дух девочки может ощущать Братьев человечества, тогда имя того духа Светоносный Меч.



И если меч внутри, то как наносится удар по врагам?
"..Ученик Наш решает каждый удар меча духом, устремленным к Нам.."

В общем, если исходить из того что меч это огни духа, как слияние с Высшим, что дает возможность видеть
всю правду, справедливость и т.д. Тогда да, можно найти какую-то связь с Фемидой.
"молния правды разит и воскрешает"

Последний раз редактировалось Dar; 06.11.2020 в 16:22.
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 03:44   #8
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Цитата:
Где же здесь разделение?
6.688. .. Мы созидаем мечом духа, потому Наши сотрудники созидают мечом духа
А вот это вопрос о границах, о сфере Скорпиона. Как в медицине есть мочеполовая система, так в алхимии не следует отдельно рассматривать почки (Весы) и мочевой пузырь с половыми органами (Скорпион). А граница — это то, что разделяет и соединяет два нечто. Вот это-то соединение и есть созидание "мечом мира", как показывает моя практика.

Цитата:
И если меч внутри, то как наносится удар по врагам?
"..Ученик Наш решает каждый удар меча духом, устремленным к Нам.."
Когда человек осмеливается отделить в своём сознании варенье от мух, зёрна от плевел, праведное от грешного, то это вполне определённый удар по врагам, которым выгодно смешение. И придётся ему стать после этого "пограничником" и держать границу на замке.
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 08:51   #9
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Цитата:
Огонь беспредельный, глаз беспредельный, слух беспредельный, всеобъемлющее сердце.. где все человеческие вопли, слияние центров с центрами космоса.. и т.д.
Это мало?
Мало. Для Льва в Пустыне мало. В этом-то и трагедия его львиной жизни, потому так нужен ему достигший лев, Учитель, сотрудник Начал. Я сейчас так понимаю этот вопрос.

Цитата:
Как спокойствие?
Ну это очень своеобразное спокойствие, спокойствие ради сохранения трудоспособности, необходимой для исполнения Высшей Воли на Земле. А не загробное существование, как считают многие, увы, про Йогу и Буддизм.

Цитата:
И если меч внутри, то как наносится удар по врагам?
"..Ученик Наш решает каждый удар меча духом, устремленным к Нам.."
Блаватская Е.П. ЧЕЛА И СВЕТСКИЕ УЧЕНИКИ. Чела ставится лицом к лицу не только со всеми скрытыми пороками своей натуры, но вдобавок еще со всей массой отрицательной энергии, накопленной обществом и нацией, к которым он принадлежит. Ибо он — составная часть этих совокупностей, а то, что влияет на отдельного индивидуума, сказывается и на всем коллективе (городе или нации), и наоборот. Поэтому его борьба за добродетель сотрясает все окружающее безнравственное общество, обрушивающее на него свою ярость. Если он согласен продолжать сосуществование со своими ближними и быть всегда похожими на них, стоящими, возможно, чуть выше, а может, и немного ниже среднего уровня, никто не удостоит его внимания. Но если станет известно, что он распознал издевательскую пустоту социальной жизни, ее лицемерие, себялюбие, чувственность, скаредность и прочие пороки и решил подняться на более высокий уровень, как тотчас же его начинают ненавидеть, и каждая испорченная, фанатичная или злобная сущность посылает ему волевой поток противодействующей энергии.
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2020, 17:21   #10
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,458
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Цитата:
Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч,
Евангелие от Матфея 10:34 – Мф 10:34:
Не хочу вмешиваться в разговор, дополню только, что следующим стихом является:
Цитата:
ибо Я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её.
Евангелие от Матфея 10:35 – Мф 10:35:
Получается, что разделение происходит и в основе его разная позиция по отношению к принесённому Свету. Одни принимают, другие - нет. Учение Христа готовит к приходу Новой Эры.

Заметила также, что Кришна даёт Арджуне своё Учение в конце Эпохи перед началом битвы, чтобы окончательно оформились оба лагеря. В основе разделения отношение к Дхарме.
irene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 06:49   #11
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Не хочу вмешиваться в разговор, дополню только, что следующим стихом является:


Получается, что разделение происходит и в основе его разная позиция по отношению к принесённому Свету. Одни принимают, другие - нет. Учение Христа готовит к приходу Новой Эры.

Заметила также, что Кришна даёт Арджуне своё Учение в конце Эпохи перед началом битвы, чтобы окончательно оформились оба лагеря. В основе разделения отношение к Дхарме.
Считаю это замечание ценным для рассматриваемого вопроса.
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2020, 02:39   #12
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Получается, что разделение происходит и в основе его разная позиция..
Какая связь между "меч принес" и "пришёл разделить"?
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2020, 15:37   #13
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Цитата:
Но что есть Высшее? Я исхожу из того, что Учитель в этом вопросе понимает больше меня
Высшее это лучшее. И понимать это нужно самому.
Учитель может и понимает лучше, но сравнить, оценить, найти, увидеть это лучшее должен сам.
Учитель же это не сделает за тебя.
Цитата:
Мои исследования-практика привели меня к мысли, что "пустынные" степени познавания таки ученические (да, подающий большие надежды, но всё же ученик). Учительская степень, как понимаю я, — сотрудник Начал. Лев не просто так назван пустынным.
Как ни крути, исходим из того что любой Учитель и есть Ученик кого-то, стоящего более выше. Поэтому вряд ли стоит разделать ступени на ученические и учительские. Лев в пустыне это всего лишь одна из степений. А когда все становятся сотрудниками, куда исчезает эта пустыня?
"отзовется на рыкание льва? Лишь лев, освобожденный от страха"
"Рыбак рыбака видит издалека".. Льва может увидеть только другой Лев.
Цитата:
Это ситуация "много хочешь — мало получишь". Льву многому ещё нужно научиться, чтобы стать сотрудником Начал. А так молодец, да
"мало пролучишь"?..
Беспредельность ч.1, 200 ... Агни Йог — «Лев Пустыни» несет в сердце все человеческие вопли. Он несет все взрывы Космоса и чует все сдвиги сознания. Он вмещает все струи космических течений. Он имеет в себе знание синтеза, утверждающее собирание явленных духов для обновления сознания. Когда синтез духа слагается из космических огней и психожизни сердца, тогда можно человеку сказать, что центры космических огней так являют соответствие центрам Космоса, что параллель может дать лучшую жизнь и принцип творческий установлен, как огонь беспредельный; как глаз беспредельный; как слух беспредельный; как всеобъемлющее сердце.
Устремитесь к утверждению огня беспредельного!

Огонь беспредельный, глаз беспредельный, слух беспредельный, всеобъемлющее сердце.. где все человеческие вопли, слияние центров с центрами космоса.. и т.д.
Это мало?

Цитата:
Смысл алхимии ровно такой же как и у йоги: обретение Мокши (она же Нирвана).
Как спокойствие?

Последний раз редактировалось Dar; 06.11.2020 в 16:00.
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 03:25   #14
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Цитата:
Высшее это лучшее. И понимать это нужно самому.
Учитель может и понимает лучше, но сравнить, оценить, найти, увидеть это лучшее должен сам.
Учитель же это не сделает за тебя.
"Лучшее" с какой точки зрения? Встречались мне люди, которые считали высшим тёмное и только потому, что лично им оно было приятно. Для меня сейчас высшее там, где мой Учитель. Занимаюсь я оккультными исследованиями (тайноведением, как называла это Елена Ивановна) и мой Учитель там, где "светлая сторона силы". А есть ещё и темная сторона у неё, где пасётся тёмная иерархия.

Цитата:
Как ни крути, исходим из того что любой Учитель и есть Ученик кого-то, стоящего более выше. Поэтому вряд ли стоит разделать ступени на ученические и учительские. Лев в пустыне это всего лишь одна из степений. А когда все становятся сотрудниками, куда исчезает эта пустыня?
Учитель да, является учеником. А тот кто стал учеником, новобранец, что сразу имеет право учить, по вашему?! Мои исследования показывают, что даже ученичество нужно заслужить. Если представить, что все стали сотрудниками Начал, то пустыня останется пустыней, но все будут сидеть по своим оазисам.
Цитата:
В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: «Я иду приготовить место вам.
Евангелие от Иоанна 14:2 – Ин 14:2: https://bible.by/verse/43/14/2/
Цитата:
"отзовется на рыкание льва? Лишь лев, освобожденный от страха"
"Рыбак рыбака видит издалека".. Льва может увидеть только другой Лев.
Увидеть могут все кто не слеп. Понять же может только лев льва. Та же самая проблема "ищу человека", но на новый лад. Потому степень тоже пустынная.
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2020, 02:59   #15
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Цитата:
"Лучшее" с какой точки зрения? Встречались мне люди, которые считали высшим тёмное
И что? Из-за них Высшее перестало быть лучшим?
Из-за них не стоит считать Высшее лучшим и надо искать лучшее где-то в другом месте?

Если кто-то считает землю плоской, она не перестанет быть круглой.

9.478. ... Постоянно советует Йога: «Мысли о самом Высшем, что только может вместить сознание твое. Представь себе Высшее в лучшем Облике. Представь себе это Высшее в Свете Несказуемом. Напрягись сознанием, как к самому Осязаемому. Уяви лучшее расположение...

И если для кого-то темное является самым лучшим, самым красивым, добрым, чистым, самым прекрасным, что может вместить его сознание, значит сам он находится в еще более худшем состоянии.
Но Высшее все равно не перестанет быть лучшим.

Цитата:
Мои исследования показывают, что даже ученичество нужно заслужить.
Сколько же лет потрачено было на исследование того, что написано даже в детских сказках?
И главное зачем?
Если есть доверие к АЙ, ответ на этот вопрос можно было получить за 2 сек.

Разумеется ученичество надо заслужить. Тем более если Учитель высокого уровня.
И в то же время каждый пятиклассник может быть учителем для первоклассника.
И даже окружащий мир может многому научить.

Есть и идеальный вариант.
2.ч.2.VII.9. Наш идеал – не Учителями быть, но Сотрудниками.

Цитата:
Вот это-то соединение и есть созидание "мечом мира", как показывает моя практика.
Интересно. Практическая часть всегда для меня интересна, потому вопрос.
В чем состояла эта практика, после которой пришло понимание что соединение и есть созидание?
И если до этой практики было другое мнение, то какое?

Цитата:
Мало. Для Льва в Пустыне мало. В этом-то и трагедия его львиной жизни, потому так нужен ему достигший лев, Учитель, сотрудник Начал. Я сейчас так понимаю этот вопрос.
Почему трагедия? Потому что он достиг этой очень высокой ступени без Учителя?

Цитата:
Когда человек осмеливается отделить в своём сознании варенье от мух, зёрна от плевел
так прямым текстом написано "духом устремленным к нам". т.е. речь идет про Единение с Высшим.
Вот этот процесс, устремления духа в высшее и есть удар. Направление куда? В какую сторону? В сторону Высшего (лучшего).
А ведь когда речь заходит про "бить врага" чаще всего подразумевается совсем другое направление, в сторону врага. Верно?

Цитата:
Ну это очень своеобразное спокойствие, спокойствие ради сохранения трудоспособности, необходимой для исполнения Высшей Воли на Земле.
В АЙ сказано что Нирвана это высшее напряжение.

Последний раз редактировалось Dar; 10.11.2020 в 03:38.
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2020, 05:04   #16
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Цитата:
И что? Из-за них Высшее перестало быть лучшим?
Из-за них не стоит считать Высшее лучшим и надо искать лучшее где-то в другом месте?

Если кто-то считает землю плоской, она не перестанет быть круглой.

9.478. ... Постоянно советует Йога: «Мысли о самом Высшем, что только может вместить сознание твое. Представь себе Высшее в лучшем Облике. Представь себе это Высшее в Свете Несказуемом. Напрягись сознанием, как к самому Осязаемому. Уяви лучшее расположение...

И если для кого-то темное является самым лучшим, самым красивым, добрым, чистым, самым прекрасным, что может вместить его сознание, значит сам он находится в еще более худшем состоянии.
Но Высшее все равно не перестанет быть лучшим.
"Лучшее" — субъективно, а "высшее" таки объективно. Эту самую объективность суждения нужно ещё получить. Я-то знаю. что моё лучшее — светлое, потому что у меня есть критерий, позволяющий отличить Свет от тьмы.

Цитата:
Сколько же лет потрачено было на исследование того, что написано даже в детских сказках?
И главное зачем?
Если есть доверие к АЙ, ответ на этот вопрос можно было получить за 2 сек.

Разумеется ученичество надо заслужить. Тем более если Учитель высокого уровня.
И в то же время каждый пятиклассник может быть учителем для первоклассника.
И даже окружащий мир может многому научить.

Есть и идеальный вариант.
2.ч.2.VII.9. Наш идеал – не Учителями быть, но Сотрудниками.
В начале своего пути я допускал, что Учителем на Земле мне может быть руководитель местного рериховского общества. Оказалось, что не может этот человек быть Учителем для такой сложной натуры как я. Пришлось выяснять кто же может. Каждому своё, ага. И чтобы магистр или доктор оккультных наук был мне сотрудником, этому надо соответствовать? Вот и занимаюсь алхимией и смежными науками, навожу порядок в своём микрокосме.

Цитата:
Интересно. Практическая часть всегда для меня интересна, потому вопрос.
В чем состояла эта практика, после которой пришло понимание что соединение и есть созидание?
И если до этой практики было другое мнение, то какое?
До этой практики понимание было недиалектическим, односторонним. разделение без соединения. А когда взялся я за символ кадуцея, обвитого двумя змеями, да ознакомился с предысторией (две борющиеся змеи, палка Гермеса — тык в них и вуаля, кадуцей) то понял, что это моё. Да когда к Гегелю обратился — вообще замечательно дела пошли: "граница — это то, что разделяет и соединяет два нечто". Дальше надо было найти у себя в сознании эту волшебную "палку", которой тыкать во всякое можно и я эту "палку" нашел. Вот такой у меня "меч мира" образовался. А меченосец я или не меченосец по Учению — вопрос.

Цитата:
Почему трагедия? Потому что он достиг этой очень высокой ступени без Учителя?
Потому, что несмотря на это всё "богатство" он ещё не дошел до Учителя. Как я говорю на такой случай, "человеку нужен человек". Или как цитировали Конфуция в фильме "Доживём до понедельника", "счастье — это когда тебя понимают". Львы, особенно пустынные, — "сложносочинённые" натуры.

Цитата:
так прямым текстом написано "духом устремленным к нам". т.е. речь идет про Единение с Высшим.
Вот этот процесс, устремления духа в высшее и есть удар. Направление куда? В какую сторону? В сторону Высшего (лучшего).
А ведь когда речь заходит про "бить врага" чаще всего подразумевается совсем другое направление, в сторону врага. Верно?
Моя практика показывает, что дух устремлён "к нам", а "палкой" тыкать нужно вот в это обнаруженное непотребство.

Цитата:
В АЙ сказано что Нирвана это высшее напряжение.
Да, но не всякое напряжение, как показывает моя практика. Мне, вот, приходится всё почём зря напряженное у себя расслаблять и расслаблять.

P. S. Есть такая фраза: "Будь проще и к тебе потянутся люди". Но, как показывают мои исследования вопроса, Пустынный Лев не может быть проще, ибо сложность его натуры — завоевание многих жизней. Только когда Учитель снимет с него тяжесть этого бремени, сможет Лев стать Ребёнком. У Ницше, в "Так говорил Заратустра", сказано: "Три превращения духа называю я вам: как дух становится верблюдом, львом верблюд и, наконец, ребёнком становится лев". Елена Ивановна Рерих одобряла его философствование. Потому, как ранее упоминал в этой теме, Учитель нужен мне как посредник между мной и другими людьми. Это та теория, которой вооружает оккультная философия. Воплотить эти высокие идеалы на практике — вот задача!

P. P. S. К этому пониманию я пришел когда размышлял по поводу сказанного в Учении.
Цитата:
Иерархия, 176 … Если скажу — «люблю Тебя, Господи, и предан Тебе, Владыка, и чту, Тебя, Учитель!» в какой мощный хор обратится это славословие на дальних мирах! …
"Чту"! Почему, зачем и как?
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)

Последний раз редактировалось Nyrh; 10.11.2020 в 09:52. Причина: добавил постскриптум и постпостскриптум
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2020, 22:29   #17
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Алхимический Зодиак

Цитата:
Потому, что несмотря на это всё "богатство" он ещё не дошел до Учителя. Как я говорю на такой случай, "человеку нужен человек". Или как цитировали Конфуция в фильме "Доживём до понедельника", "счастье — это когда тебя понимают". Львы, особенно пустынные, — "сложносочинённые" натуры.
Какой-то он слабый этот "Лев пустыни".. ничего не видит, ничего не слышит, не понимает и не знает, иначе нашел бы другого Льва. При этом и учеников нет и Учителя и типа поэтому он один в пустыне.
Такое мнение о степени Льва, возможно сложилось потому что пришлось отталкиваться от рисунка на карте, который кто-то нарисовал

Если рассматривать эту степень с точки зрения АЙ (которое "преподает самое меньшее, что можно ожидать от воплощенных после миллионов лет"..)
То это есть Агни-йог, который все видит, слышит, понимает и т.д.

Беспредельность ч.1, 200 ..Агни Йог — «Лев Пустыни» несет в сердце все человеческие вопли. Он несет все взрывы Космоса и чует все сдвиги сознания. Он вмещает все струи космических течений.

"Истинно, Агни-Йог есть Лампада Пустыни и Пустынный Лев!" (ПЕИР)

И невозможно достичь этой ступени без Учителя.
3.177. Можно ли приобретать психотехнику без Учителя? Невозможно. Эта техника сопряжена с опасными процессами.

Конечно есть учитель.
Мир Огненный ч.3, 75 ... Проследим жизнь героя духа. С малых лет дух знает Водителя Высшего. Явление сокровенного Хранителя есть жизненный удел. Преимущества физические и духовные не затемняют сознания. Самообразование есть явление синтеза. Сознание своего превосходства дало духу твердость и терпимость к среде. Все явленные таланты выявлялись во вдохновении имущим и неимущим, ищущим и осиянным. Герой духа знал Покровителя Высшего, потому давал мощь другим. Высший закон направил к Рулю, и видимо-невидимо стал он героем огненным. Так шел мощный «Лев Пустыни». Так укрепился великий закон самоотверженности. Устремление к высшему мощному сотрудничеству дало прямой контакт с силами космическими и с Высшим Огненным Братством. Эта прямая связь далась только Высшим Назначением...

По вашему это очень мало, а вот карты Таро много.
Ну это ваши выводы из ваших исследований.
АЙ же, это результат исследований накопленных за миллионы лет.

Поиск учителя может быть и таким
"..когда Св. Антоний Великий, находясь в пустыне, в отшельничестве, обратился к Господу с просьбой указать ему Учителя, который мог бы его наставить в высшем знании и во всякой добродетели, он был направлен в ближайший город к одному сапожнику."(ПЕИР)

"..нет такого человеческого действия, которое не совершил бы для спасения Мира Вл[адыка] Будда, ибо он был Лев"(ПЕИР)
Это у Будды не было учеников и Учителя?

Последний раз редактировалось Dar; 14.11.2020 в 00:25.
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
AGNI-YOGA TOPSITES