Вернуться   Мастерская > Для обсуждения
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.06.2013, 17:38   #1
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,458
По умолчанию

Это выступление в интернете меня очень заинтересовало... Оно изобилует цитатами святых отцов и пр. Но так всё выворачивает...

Давно поняла, что не так страшен отдельный злодей, как тот, кто их "производит" провоцирующими мыслями, подталкивая неокрепшие сознания вниз по наклонной. Возможно, лучше было бы перенести мои сообщения в тему противостояния злу. Ведь это именно то зло (как отход от Блага, благой мысли Архитектора Вселенной и затем Создателя), которое потом в действиях переходит на физ. план.

Очень жаль, когда прикоснувшиеся к Учению не понимают, где истоки зла, и говорят о попытке разобраться, как о нетерпимости к "мнениям", являющейся признаком низости духа. Их послушать - так нет надежды узнать Истину. К сожалению, они выступают, хотят или нет, как сознательные или бессознательные противники Света, т.к. при горячем желании всё же можно отыскать точку зрения Учения и строить на ней жизнь. Значит, пока нет того желания...

Хочу поставить ещё "мысли", подбрасываемые тьмою, чтобы запутать людей, (из того же выступления):

Восстановление справедливости – удел не человека, но Бога.

Не судите, да не судимы будете. Это означает, что мы, люди, не имеем права судить других людей, выносить им тот или иной приговор, привлекать их к ответственности.

Быть миролюбивым означает никого не наказывать; наказание может быть осуществлено только за рамками земного жизни.

В настоящее время в уголовном кодексе имеется статья, указывающая, что судья, вынесший заведомо неправосудный приговор, наказывается лишением свободы на срок до 10 лет. Используя эту статью, несправедливого или продажного судью можно упечь за решетку. Но если так сделать, то это действие будет направлено против милосердия.


Ловко жонглируя словами православных отцов, автор может как угодно в своих целях менять их смысл.

Вот он доказывает "плохость" Р. Оуэна, пытавшегося облегчить непосильный труд детей:

Каждый должен понимать, что его греховность является вкладом в мировую несправедливость. Причина несправедливости – греховность страдающих от несправедливости. Пренебрежительное отношение фабрикантов к здоровью детей является следствием всеобщей греховности, в том числе следствием греховности работающих детей.

Он говорит, что Р. Оуэн

отказался от использования страдания как источника духовного возрождения детей. ...

Роберт Оуэн не обратил внимание на слова преподобного Исаака Сирина: тот милостив, кто в мысли своей не отличает одного человека от другого, но милует всех. Оуэн осмелился от других людей отличать фабрикантов, применяющий продолжительный труд восьмилетних детей, и не миловать их. Роберт Оуэн забыл о наставлении: вы милуете – и Господь вас милует; вы не милуете, - и Господь вас не помилует. ...

Оуэн отказался быть спокойным, и предпринял усилия для уменьшения огня страданий работающих детей. ...

Грешник не должен бросать камни в грешную блудницу, грешник не должен штрафовать грешников за уродующие условия работы.
irene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2013, 10:48   #2
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Возможно, лучше было бы перенести мои сообщения в тему противостояния злу.
перенес
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2013, 12:56   #3
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,458
По умолчанию

Порой мне кажется, что то выступление из интернета, которое цитировала, написано не серьёзно, а с целью показать, какие выводы можно сделать из писаний отцов при желании. Не уверена. Но уж слишком абсурдным кажется. С другой стороны, разве мы не встречаем подобные мысли каждый день? Откуда они растут? Я встречала их очень обильно, начиная от посланий "плеядинцев", которые прослушала с одной целью: понять, что силы, маскирующиеся под них, хотят внушить (и разболелась не на шутку от влияния их энергий, пока слушала) и, кончая некоторыми церковниками, а также "гуру".

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Очень жаль, когда прикоснувшиеся к Учению не понимают, где истоки зла, и говорят о попытке разобраться, как о нетерпимости к "мнениям", являющейся признаком низости духа. Их послушать - так нет надежды узнать Истину. К сожалению, они выступают, хотят или нет, как сознательные или бессознательные противники Света, т.к. при горячем желании всё же можно отыскать точку зрения Учения и строить на ней жизнь.
Ну вот почитайте это с рериховского форума:

...вы не видите главное, что должно лежать в основе любой оценки - светимости оболочек каждого человека. Судить дела тоже не можете правильно из-за недостатка информации о последствиях каждого из дел.
Вот поэтому и сказано: "Любите ближнего своего" и "не судите" - потому что по любому не сможете правильно оценить. Ваша задача, на вашем нынешнем этапе духовного развития, когда вы слепы - научиться любить всех без разбора, ибо "Солнце светит и добрым, и злым". А возмездие - только "Мне возмездие, и Азъ воздам". Не вы судья, а Он и только Он, и вас в судьи и палачи Он не нанимал.


(Самое интересное, что к себе это не относят)

Когда начинаешь прямо спрашивать о смысле глагола "любить", вкладываемом в него такими людьми, следует взрыв возмущения. Если же пытаешься составить мнение окольными путями, через другие выступления, то понимаешь, что "любить" - это как и у того, чьи рассуждения приводила, означает оставить всё как есть и не противиться творимому злу, т.е. быть не тем рабом, которого силой заставляют работать на других, или от экономической необходимости, но подчиняют психологически. Вот такое у меня сложилось впечатление.

Другие говорят, что надо "терпимо и великодушно встречать чужие несовершенства своим равновесием". А действие? Где действие? Разве Моисей не действовал? Он претерпевал выпады личные, но направленные на разрушение дела пресекал. Почему же эту сторону замалчивают такие рериховцы? Почему говорят о добром глазе там, где надо проявить ответственность? У меня сложилось впечатление, что за пределы личного мышления они просто не выходили. Не хочется думать, что сознательно морочат голову.
irene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2013, 13:24   #4
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
..А действие? Где действие? Разве Моисей не действовал? Он претерпевал выпады личные, но направленные на разрушение дела пресекал. Почему же эту сторону замалчивают такие рериховцы? Почему говорят о добром глазе там, где надо проявить ответственность?..
Раз до сих пор возникают такие вопросы, значит тема еще неполная.
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2013, 13:44   #5
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,458
По умолчанию

На вопросы дан ответ сразу же после них.

Хочется подобрать такой материал, который покажет тем, кто способен понять, что не овечки нужны Владыке, а те кто понимает манипулирования сознанием, как худшее зло, и противостоит как в мысли, так и созданием общественного мнения. Также и действием на физическом плане по восстановлению нарушенного равновесия.
irene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2013, 19:07   #6
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,458
По умолчанию

Каждому приходится когда-то стать воином:

14.667. ...можно указать на Великого Деятеля, которого назовем Несравненным Певцом. Такое название прилично Ему, ибо Он первый указал на мощь звука. Конечно, и это было потом истолковано людьми ложно. Нужно указать, что Он понимал значение Единства. Каждый раздор пояснял как следствие невежества. Но труд над понятием Единства не препятствовал Ему надевать доспех, когда возникала опасность для человечества.
Многие не поймут – можно ли названному Певцу оказываться воином? Так люди повсюду вносят ограничения. Но человек есть совершенный микрокосм, он несет в себе молнии, когда они нужны для разряжения пространства. Не нужно быть урезанным, когда жизнь требует действенного подвига. Так, можно проследить, как Деятели могли вмещать самые различные качества. К сожалению, люди не отмечали побуждений, и, таким образом, деяния часто казались односторонними и даже вызывали осуждение.
Мыслитель говорил: "Не был воином, но может труба призвать, и найду в себе силы помочь миру".
irene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2013, 18:45   #7
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,458
По умолчанию

Для этой темы есть ещё немало подходящих отрывков, освещающих ту или иную сторону. Но пока возьму отпуск...

Встретив важный отрывок из Писем Махатм не удержалась:

ПМ.57. Истинное зло порождается человеческим рассудком, и его происхождение всецело связано с рассуждающим человеком, который разобщил себя с природой. Таким образом, лишь само человечество является истинным источником зла. ...отыщите каждую причину зла, которую только вы можете себе представить, и проследите ее до самого ее возникновения, и вы разрешите одну треть всей проблемы зла.

Если попытаться отыскать причину всех зол, то несомненно придём к выводу, что это - оторванность человечества от Высшего, что выразилось в таком понятии, как "грех", напр. Это не определённый проступок, а корень всех проступков, состояние сознания, когда я думаю "от себя", своего маленького я и помыслы направлены к своему или чужому я, а также к сумме этих малых я.

Очень прозрачно это слово в греческом. Оно явно говорит об отсутствии свидетельства Духа в человеке. На самом деле, раз-два человек, имея это внутреннее свидетельство, пренебрегает им. А потом... он перестаёт его слышать. Постепенно грубеет его восприятие при полном погружении в материальное, так, что он уже должен длительно воспитывать своё сердце мыслями высокими, слушая или читая приходивших в мир Учителей, чтоб начать обратный процесс.
irene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2013, 20:43   #8
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,458
По умолчанию

Наверное, этот отрывок поможет понять, что пытаться сдвинуть сознания, захваченные ложными учениями, путём прямого нападения на разные ложные элементы в них, - дело непосильное:

ПМ.153. Их (Синнетта и Хьюма) верования не являются препятствиями, потому что у них нет никаких верований. Они могут быть окружены плохими влияниями, плохими магнетическими эманациями вследствие употребления спиртных напитков, неразборчивых физических связей (возникающих даже от рукопожатии нравственно нечистого человека), но все это лишь физические и материальные помехи, которым мы можем противодействовать небольшим усилием и даже можем их совсем устранить без большого ущерба себе. Но не так обстоит дело с магнетизмом и незримыми последствиями, возникающими из неправильных, но искренних верований. Вера в богов и в Бога и другие суеверия привлекает в их окружение миллионы чужих факторов, оказывающих влияние живых существ и мощных сил, для удаления которых нам пришлось бы применять гораздо больше сил против обычного.

Всё таки намного полезнее находить точки соприкосновения с такими искренне верующими и осторожно расширять сознание.

Но для самих себя и тех, кто "на распутье" или близок по сознанию, полезно осветить светом сознания ложные утверждения, чтоб сама эта мысль в пространстве крепла. А уж идеи борются...
irene вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Магнаты" против Lotos Мировые события 18 25.07.2013 11:17
"Оплодотворение" Dar Карты схемы 1 23.07.2013 15:19
"Противоречия" Dar Для обсуждения 0 19.04.2013 17:06


Текущее время: 10:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
AGNI-YOGA TOPSITES