Карта

[Dar]

Сайт для просмотра карт
http://www.praktika-ay.ru/karta/

Если что-то не показывает, попробуйте другой броузер.

[Dar]

Страница с картами пока виде заготовки, разумеется нуждается в доработке. Сделано на скорую руку, потому что через какие-то другие сайты неудобно будет просматривать. Они разного размера.
Это обычные картинки jpg.
Наверное проще даже скопировать к себе и рассматривать через какой нибудь просмоторщик, позволяющий увеличивать для рассмотрения подробностей или уменьшить что-бы посмотреть в целом.
Просто они будут в дальнейшем постоянно меняться.

Общая идея тут в том что-бы было три части.
Первая - меню со списком. Вторая, где сами схемы.
И третья для шлок.
Принцип простой. В меню выбираем тему. В центре видим схему.
На схеме каждая табличка, рамка содержит цитату. Цитата сама является ссылкой, при нажатии на который, в третьем окне появляется сама шлока целиком.
Т.е. если заинтересовал какой-то пункт, то всегда тут же на месте есть возможность прочитать весь параграф целиком.

Перебрал различные программы, но все они страдают одним. Не могут полноценно работать в инете.

Тут в чем загвоздка. Схема это картинка. Какую-то часть можно сделать ссылкой. Но если в дальнейшем схема как-то изменится, то надо эту картинку заменять. Тогда и все ссылки теряются и надо их по новой ставить.
Программу, которая бы позволяла все это делать без потери ссылок, не нашел.
Еще один момент. Возможность делать схемы, должна быть простой и доступной каждому. В итоге остановился на Excel.
Она есть у всех. Нарисовать там рамку просто. И сохранить в виде картинки. И есть еще одна важная особенность. Там есть возможность привязать стрелку к рамке.
Т.е. потом можно двигать их, переставлять с любом порядке, но стрелки не отрываются. Вот этого свойства во многих программах нет.

Есть еще мысли про флеш. Но плотнее разобраться ним пока нет времени.
Идеальный вариант когда у себя на компьютере делаешь схему, ставишь ссылки и сохраняешь на сайт. Позже что-то добавляешь в исходнике, меняешь и снова закидываешь на сайт. При этом все должно сохранятся.

Ну и разумеется оформление.
Можно сделать все красиво, более наглядно.
Но с учетом динамичности схемы с этим сложно.
Думаю в дальнейшем и это решится.

Все предложения, идеи, замечания кидайте в эту тему

[Lotos]

Просмотрел карты. Хорошая работа. Очень интересно.
Потом буду более детально изучать это дело и вникать.
Скачал все себе на комп. Выкладываю архив, если кто тоже захочет скачать:
Карты

По поводу организации работы есть предложения. Думаю, постоянно менять саму карту будет проблематично, как в техническом плане, так и в мыслительном. Можно просто там запутаться. Лучше работать в текстовом виде на форуме, а потом промежуточные этапы работы оформлять на карте, чтобы видны были результаты и было понятно куда двигаться дальше. Далее, думаю важно использовать разные цвета в блоках карты, чтобы они показывали где главное, а где уточнения и разветвления.
И такой важный момент. На мой взгляд, карты должны быть иерархичными по отношению друг к другу. К примеру, на карте первого уровня показаны основные понятия Агни Йоги и как они соотносятся друг с другом. А при нажатии на одно из понятий, открывается карта второго уровня, которая показывается весь комплекс понятий, уточняющих основное, из карты первого уровня. При необходимости можно также ввести и карты третьего уровня.
Очень хорошо было бы также сделать отдельную карту по качествам (позитивным и негативным). Какие качества из каких происходят, на какие влияют и т.д.

[Racento]

Пожалуй, наиболее удобная программа для этих целей - TheBrain (http://www.thebrain.com), точнее модификации этой программы для командной работы - TeamBrain и BrainEKP, необходимо только оценить качество их облачных технологий и удобство работы, прикинуть затраты на платный аккаунт.

[Dar]

Сообщение от Racento

Пожалуй, наиболее удобная программа для этих целей - TheBrain (http://www.thebrain.com), точнее модификации этой программы для командной работы - TeamBrain и BrainEKP, необходимо только оценить качество их облачных технологий и удобство работы, прикинуть затраты на платный аккаунт.

Я просмотрел следующие программы
http://www.gliffy.com/
https://www.lucidchart.com/
http://creately.com/
http://flowchart.com
http://grapholite.com/

Все они хороши. Можно делать прекрасные схемы, красивые..
Но все они грешат одним.. работа со ссылками при публикации в инете.

Выше уже писал, повторюсь..
Ссылки на схеме должны открывать шлоку в другом фрейме.
И при этом важно что-бы после изменения схемы, ссылки сохранялись.
Иначе при каждом изменении схемы, придется по новой проставлять все ссылки на каждой цитате.

Кто знает какие программы, проверьте сами. Или дайте ссылку на сайт где это воплощено.
Вот Николай предложил "Mindjet MindManager", пока разбираюсь..

[Alex]

Прочитал и, растерялся. Понял, что эти схемы, как бы Пути в Учении!? Например:"Самая обобщающая Йога накладывает обязательства построения всей жизни в соответственной незаметно-внешней дисциплине. Если эта незаменимая дисциплина может не быть цепями, но претворится в радость ответственности, то можно считать первые Врата открытыми. Когда будет осознано сотрудничество с дальними мирами, тогда откроются Врата вторые. Когда же будут поняты основы эволюции, тогда упадет затвор третьих Врат. Наконец, когда будет понятно преимущество уплотненного астрала, тогда затвор четвертых Врат упадет. Наряду с этим продвижением зажигаются огни центров познания и приходит чувствознание среди молний тончайших энергий. Так берегите огонь познания и берегите растущую мощь."

Агни Йога, 163"

[Lotos]

Да, в ходе исследования текста, я тоже заметил, что есть несколько таких фундаментальных обобщающих шлок. К ним нужно особо присмотреться при оформлении доктрины практики. И от них уже отталкиваться в построении структуры метода. Кроме того, и сами книги Учения можно рассматривать как ступени расширения сознания. На это не раз намекается в тексте Агни Йоги, когда говорится о задаче той или иной книги.

[Alex]

И ещё дополню.
Пример: "Семь Врат" и "Два Пути" Блаватской Е.П. тоже практическое руководство, касаемо продвижения по Пути. Очень много ссылок в Письмах Елены Ивановны на труды Елены Петровны. Поэтому возникает ещё один вопрос: "Почему мы должны вводить важные и нужные материалы в "рамки" и не учитывать недостающие для понимания ответы из рекомендованных, самой Еленой Ивановной, трудов.

[Lotos]

Думаю для начала нужно постраться фундаментально изучить текст Агни Йоги, разобраться в методе Учения, в его понятиях и практических аспектах. Сам по себе этот текст очень большой и нецелесообразно распыляться ещё и на другие тексты. Хотя, конечно, некоторые моменты можно учитывать. Елена Рерих намекнула в одном из писем, что задача последователей состоит в том, чтобы исследовать текст Агни Йоги и оформить его чёткую структуру практики, в готовые формулы:

"Мне… хочется спросить Вас, не приходило ли Вам на ум — нет ли глубокого основания в том, что во многих случаях в книгах «Живой Этики» не приведены готовые формулы, а даны лишь намеки? Именно, так оно и есть. В основу Учения положено правило, вернее, закон, что «все должно быть совершено человеческими руками и ногами». Эта формула содержит в себе всю ценность самостоятельного достижения, являющегося единственным неотъемлемым достоянием нашим".
[Письма, 24.06.35.]

[Alex]

Сообщение от Lotos

"Мне… хочется спросить Вас, не приходило ли Вам на ум — нет ли глубокого основания в том, что во многих случаях в книгах «Живой Этики» не приведены готовые формулы, а даны лишь намеки? Именно, так оно и есть. В основу Учения положено правило, вернее, закон, что «все должно быть совершено человеческими руками и ногами». Эта формула содержит в себе всю ценность самостоятельного достижения, являющегося единственным неотъемлемым достоянием нашим".
[Письма, 24.06.35.]

Я Вас понимаю и отвечаю на Ваш вопрос.
Если известна таблица Пифагора, зачем ещё раз её придумывать своими руками и ногами. Тем более, Агни Йога дана для шестой расы. А она обладает уже более огненными качествами (Например: интуиция).
Есть Закон, который мы изучаем согласно своему развитию Сознания. Вот это и есть постижение "своими руками и ногами", правильно Вас понял?

[Dar]

Сообщение от Alex

Прочитал и, растерялся. Понял, что эти схемы, как бы Пути в Учении!?

Допустим круговорот воды в природе можно описать текстом, а можно в виде схемы.

Для слепцов слон слишком огромен.. можно нащупать лишь часть.
Но если сложить все вместе, есть шанс понять что такое слон.
Карта - шанс сложить пазлы в нужно порядке.

[Racento]

Сообщение от Dar

Кто знает какие программы, проверьте сами. Или дайте ссылку на сайт где это воплощено.
Вот Николай предложил "Mindjet MindManager", пока разбираюсь..

В общем MindManager превосходит TheBrain в красочности оформления карт, кроме того, в нем неплохо реализованы функции органайзера (напоминания, диаграмма Гантта, отслеживание % выполнения и т.п.), зато в TheBrain иерархия элементов реализована гораздо удобнее - а это ИМХО важнее для наших целей. Переход же по URL-ссылкам реализован и там, и там.
Облачные сервисы этих программ я протестирую.

[Lotos]

Сообщение от Alex

Если известна таблица Пифагора, зачем ещё раз её придумывать своими руками и ногами.

Если Вам известна "таблица Пифагора" по Агни Йоге, то поделитесь пожалуйста. Потому что мне неизвестна.

Сообщение от Alex

Тем более, Агни Йога дана для шестой расы. А она обладает уже более огненными качествами (Например: интуиция).

Не соглашусь. Агни Йога дана для подготовки сознания людей к переходу в Новую Эпоху, как основа мировоззрения Нового Мира, а также для очищения других Учений. Агни Йога дана для современного общества. Это та часть Знания, которую современные люди способны вместить в данный момент. А когда утвердится 6 раса, то будет дана новая часть Знания. Более того, Елена Рерих сама себя не считала представителем шестой расы.

Сообщение от Alex

Есть Закон, который мы изучаем согласно своему развитию Сознания. Вот это и есть постижение "своими руками и ногами", правильно Вас понял?

В приведённой выше цитате говорится о том, что Учителя не могут дать нам готовых формул. Они дают нам лишь намёки. А к готовым формулам мы должны прийти сами. Ценно только то, к чему пришёл самостоятельно. Только так возможно развитие сознания.

[Dar]

Сообщение от Lotos

Не соглашусь. Агни Йога дана для подготовки сознания

Вот кстати и по этому поводу уже можно подобрать цитаты..
потому что часто слышу такое мнение..
Хотя вроде все читали "для всех.."

(эх..вложенность цитат отключена)

В приведённой выше цитате говорится о том, что Учителя не могут дать нам готовых формул.

вот тоже нужно этот момент проработать..
потому что по поводу формул, насколько помню сказано что не все формулы могут.. а в Учении часто встречается "эта формула.."

Они дают нам лишь намёки. А к готовым формулам мы должны прийти сами.

например на счет неистощимого источника энергии.. хотя позже этот источник указан..

Ценно только то, к чему пришёл самостоятельно. Только так возможно развитие сознания.

Это да, но на счет "только так" сомнительно..
Ведь помощь тоже оказывается...

[Lotos]

Сообщение от Dar

Вот кстати и по этому поводу уже можно подобрать цитаты..
потому что часто слышу такое мнение..
Хотя вроде все читали "для всех.."

Возьмём хотя бы самую первую строчку Учения:

В Новую Россию Моя первая весть.
[Зов, Предисловие]

Сообщение от Dar

Это да, но на счет "только так" сомнительно..
Ведь помощь тоже оказывается...

Имеется ввиду только когда сам к чему-то приходишь. Помощь, несомненно, оказывается. Но только в той мере, которая не отменит самостоятельное достижение. Нет такого "давай я вместо тебя достигну". Подобно тому, как учитель в школе учит учеников решать задачи. Он же не говорит "давай я вместо вас решу". Его задача научить учеников думать, самим решать. Для этого он даёт подсказки, когда видит что ученик затрудняется решить. Например, скажет: "обрати внимание на это и это значение, подумай что с ними можно сделать". Ученик подумает, посмотрит внимательно и найдёт решение. Это будет считаться, что ученик сам пришёл к этому, понял сам принцип. Учитель лишь немного ему помог, подтолкнул в правильном направлении...

[Lotos]

Сообщение от Dar

вот тоже нужно этот момент проработать..
потому что по поводу формул, насколько помню сказано что не все формулы могут.. а в Учении часто встречается "эта формула.."

Да, тут можно уточнить, что по относительно простым внешним вещам сказано чётко: не есть мясо, не употреблять одурманивающих средств, не раздражаться, держать мысли в чистоте и т.д.
А по более глубоким вещам, касающихся высоких ступеней духовной практики, там в основном одни намёки. Скорее всего их можно будет понять только тогда, когда будет практически усвоено то, что на поверхности, что мы итак понимаем но редко применяем.

[Alex]

Если Вам известна "таблица Пифагора" по Агни Йоге, то поделитесь пожалуйста. Потому что мне неизвестна.

Да кто же возьмёт на себя такую ответственность. Пока только работа с расширением Сознания и Качеством(мыслями, чувствами и действиями).

Не соглашусь. Агни Йога дана для подготовки сознания людей к переходу в Новую Эпоху, как основа мировоззрения Нового Мира, а также для очищения других Учений. Агни Йога дана для современного общества. Это та часть Знания, которую современные люди способны вместить в данный момент. А когда утвердится 6 раса, то будет дана новая часть Знания. Более того, Елена Рерих сама себя не считала представителем шестой расы.

В Учении Агни Йога есть и Утвердительные Законы, которые готовы к выполнению и очень много того, что откроется людям в Будущем. Это постоянно подчёркивает Елена Ивановна. Размышлять конечно над этим необходимо, но важнее выполнять то, что утверждается.
А как Вы полагаете Будда или Христос считали себя представителями Шестой расы?

[Lotos]

Сообщение от Alex

Пока только работа с расширением Сознания и Качеством(мыслями, чувствами и действиями).

Насколько я понимаю, задача данного форума и состоит в создании схемы (карты) как это делать, как именно осуществляется работа над расширением сознания..

Сообщение от Alex

В Учении Агни Йога есть и Утвердительные Законы, которые готовы к выполнению и очень много того, что откроется людям в Будущем. Это постоянно подчёркивает Елена Ивановна. Размышлять конечно над этим необходимо, но важнее выполнять то, что утверждается.

Думаю, что Законы - это то, что выполняется во Вселенной и без нашего участия, хотим мы того или нет. В книге "Беспредельность" приведены десятки таких законов, над которыми стоит порассуждать, чтобы проникнуться красотой и величием Космоса. Многое из этого нам пока не понять, но рассказано это чтобы мы устремили своё сознание в Беспредельность, к Дальним Мирам, восхитились красотой и многообразием мира. Потому что это всё само по себе расширяет сознание.
Но по большей части, Агни Йога - глубоко практическое Учение. Почти каждый параграф содержит практические указания и советы. И делятся они на разные категории: для немедленного применения, для улучшения жизни, для осознания, для развития сознания, для накопления психической энергии, для начала практики, для продвинутых этапов огненной трансмутации и т.д. Хорошо бы всё это упорядочить и выстроить и чёткую структуру что, когда и как применять. Как наполнить Агни Йогой всю жизнь для быстрой эволюции.

Сообщение от Alex

А как Вы полагаете Будда или Христос считали себя представителями Шестой расы?

Вообще нигде не встречал, чтобы Они говорили о расах. Знаю только, что Будда был скромен и даже после достижения просветления говорил, что многие знания Ему ещё недоступны..

[Alex]

Змея вступила в свои права. Всех Вас с Новым Восточным Годом!
Творческого вдохновения в устремлениях и выполнение задуманных задач.

Цитата: Сообщение от Alex
А как Вы полагаете Будда или Христос считали себя представителями Шестой расы?

Вообще нигде не встречал, чтобы Они говорили о расах. Знаю только, что Будда был скромен и даже после достижения просветления говорил, что многие знания Ему ещё недоступны..

Вообще Вы ушли от Вашего личного творческого Ответа по Будде(хотя Будда говорил про расы) и Христу.
Но всё равно благодарю Вас за разъяснения и сближения с Вашим взглядом по продвижению к Истине. Я в основном 100% практик-созидатель(создаю проекты в CADe) и воплощаю в жизни и мне тяжелее переключаться на интегральные схемы, где необходима логика. Вы конечно же молоды и явно с гуманитарным образованием, и с логикой у Вас гораздо лучше чем у меня, а значит быстрее вникните в суть этих схем. Со своей же стороны пока попробую осознать суть такого подхода.

[Lotos]

Сообщение от Alex

Змея вступила в свои права. Всех Вас с Новым Восточным Годом!
Творческого вдохновения в устремлениях и выполнение задуманных задач.

Спасибо, и Вас с Наступившим!

Сообщение от Alex

Вообще Вы ушли от Вашего личного творческого Ответа по Будде(хотя Будда говорил про расы) и Христу.

Дело скорее не в уходе от творческих размышлений, а в том, что не мне размышлять о том, кем себя считали Будда и Христос. Здесь нужно смотреть только конкретные источники.

Сообщение от Alex

Но всё равно благодарю Вас за разъяснения и сближения с Вашим взглядом по продвижению к Истине. Я в основном 100% практик-созидатель(создаю проекты в CADe) и воплощаю в жизни и мне тяжелее переключаться на интегральные схемы, где необходима логика. Вы конечно же молоды и явно с гуманитарным образованием, и с логикой у Вас гораздо лучше чем у меня, а значит быстрее вникните в суть этих схем. Со своей же стороны пока попробую осознать суть такого подхода.

Вы проницательны.. Да, по образованию я психолог, а по призванию шахматист :) Но я тоже пока только вникаю в суть подхода, размышляю над методом построения схем и таблиц. Но мне легче в том плане, что аналогичную обобщающую работу по идеям Агни Йоги я уже давно провожу в текстовой форме.