10.02.2013, 03:17 | #1 |
Senior Member
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 155
|
Защита
Однако, в обязанности Йога входит очищение Истины и защита Имени Учителя. Отсюда возникает вопрос: где именно незаметен Агни Йог? Возможно, имеется ввиду, что незаметен в своём окружении: на работе, среди соседей по дому и т.п. А вот в среде духовных практиков как оставаться незамеченным, когда искажают Истину и умаляют Имя Учителя?
Скорее всего да, той степени просветлённости и преображения сознания, которой они достигли, вполне можно отнести и к высоким огненным достижениям. Но вот вряд ли можно назвать их Агни-Йогами, потому что достигли всего этого они следуя христианскому Учению и практикуя методы своей конфессии. Другое дело, если бы появились практики, достигшие того же самого практикуя и исповедуя Агни Йогу.. |
14.02.2013, 18:30 | #2 | ||
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Цитата:
И какой-нибудь зевака, который не сознавая того подвергает свою жизнь и жизнь окружающих опасности. К нему может подойти "агент", что-нибудь сказать веселое, пошутить или спросить и под этим делом отвести его в сторону. Для зеваки он останется "добрым малым", прохожим.. но истинный смысл его действий останется невидимым, как и реальная обстановка. Думаю действия Агни-йога примерно такие же. Он может совершать простые действия, обычные.. для постороннего наблюдателя. Но последствия будут самыми эффективными. И окружающие возможно так никогда и не узнают что стало причиной и почему так произошло. Наверное действия по защите Истины или Учителя, могут быть такими же незаметными. На крик отвечать криком, рвать тельняшку на груди.. можно назвать это проявлением находчивости? К примеру есть такой вариант как прочертить более длинную черту. Защищать тоже надо умеючи.. Темные ведь тоже не дремлют.. и они искусны. Почему они должны проявляться именно как нападающие? Почему обязательно злобные и с рогами. Они могут быть добрыми, вежливыми, и выступать на стороне защитников. Но защищать так что-бы нанести как можно больше урона. Их "защита" сама по себе будет служить умалением, искажением, разрушением, всплеском хаоса. И они же будут еще призывать всех защищать, предлагая действия увеличивающие хаос. Возможен такой вариант? Цитата:
Сергий Радонежский. )) |
||
23.02.2013, 18:49 | #3 | |||||
Senior Member
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 155
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
23.02.2013, 19:03 | #4 | |
Senior Member
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 155
|
Цитата:
Над ним смеются абсолютно все: христиане говорят, что последователи Агни-Йоги хотят себе присвоить православного Святого. Буддисты и последователи классической Йоги говорят, что это по меньшей мере глупо, потому что Сергий Радонежский родился на 600 лет (!) раньше, чем была дана Агни Йога. Да и с точки зрения самой Агни Йоги я думаю это не совсем верно. Ведь Матерью Агни Йоги названа именно Елена Рерих, и именно Она первой осуществила в земных условиях огненную трансмутацию, открыв путь другим. |
|
23.02.2013, 21:22 | #5 |
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
|
23.02.2013, 21:48 | #6 | |||||
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Это же Братья, Учителя..
Не забывать, а вспоминать нужно. И это одна из основных задач Агни-йога. Ведь в это тоже есть очищение. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Настоящие Буддисты не смеются над святыми. Цитата:
Зачем подстраиваться под глупые аргументы?.. Цитата:
А до этого об этом знали единицы. Пример 14.920. Урусвати усвоила мыслительную Йогу, так иногда Мы называем Агни-Йогу, чтобы подтвердить ее мыслительную основу. Мысль огненна. Обрати внимание.. мыслительная йога, сила мысли, мысль как основа.. Потому что огненна. А когда про это было сказано впервые? 14.146. Урусвати имеет записи о некоторых днях Великого Путника. Она сохранила в памяти Облик Его. ..Надо отметить, что главное Учение было дано Им в тонком теле, и такое завершение вполне соответствовало блестящему заявлению Истины. Мудро дал Он простое слово народу об основах жизни. Лишь малому числу можно было доверить поучения Тонкого Мира, ибо по обычаю Учение давалось устно. И в апокрифах не отразились последние наставления, они касались силы мысли и не могли быть поняты народом. Учитель знает, что по неразумию может быть обращено во вред. Видишь.. об этом же говорил еще И.Х. И сколько времени прошло с тех пор? Более 2000 лет! (уж всяко больше 600 верно?) И кому об этом рассказывалось? Это теперь для всех, а в те времена "лишь малому числу". |
|||||
23.02.2013, 22:54 | #7 | |
Senior Member
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 155
|
Цитата:
Либо если человек целенаправленно занимается культурно-просветительской деятельностью, связанной с Учением. Например, организовывает выставки репродукций картин Н.Рериха, или выпускает газету или интернет-журнал по Агни Йоге, и т.п. Тут тоже не совсем уместно будет шифроваться. |
|
23.02.2013, 23:08 | #8 | ||
Senior Member
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 155
|
Цитата:
А в дискуссиях с представителями других духовных течений, лучше не упоминать. Цитата:
А если говорить об огненном опыте Елены Рерих, то Она совершила его впервые в истории. Поэтому в этом смысле именно Её правильно называть первым Агни-йогом, Матерью Агни Йоги. |
||
24.02.2013, 00:24 | #9 | |
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Цитата:
Что такое "защита"? |
|
24.02.2013, 03:00 | #10 |
Senior Member
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 155
|
|
24.02.2013, 03:46 | #11 |
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
в чем это выражается?.. механизм "сохранения".
Если утрировать, то.. допустим внутри имеется какой-то прекрасный образ, и сохранение будет выражаться в нежелании слышать, узнать что-то про это плохое.. которое может разрушить этот образ. Т.е. как-бы оберегаешь свои чувства, свое отношение.. Чем-то напоминает самость, да? Это защита? Получается как-бы обеспокоен больше о себе, нет? Учитель нуждается в защите. А ученик защищает его тем что "сохраняет то что ему дорого"... Получается дело не в Учителе,а в Ученике? |
24.02.2013, 04:00 | #12 | |
Senior Member
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 155
|
Думаю, механизм уже будет зависеть от конкретной ситуации.
Цитата:
А самость - это скорее нежелание видеть свои недостатки, а тем более осознавать что они мешают жить и от них нужно избавляться. И влюблённость, и самость - это не защита, а скорее просто слепота, пребывание в иллюзии. Точнее будет сказать, дело Учителя нуждается в защите, чтобы оно могло принести максимальную пользу людям. Вот Учитель дал Знание, а последователи должны его защищать, распространять, чтобы другие люди проникались этими Идеями и улучшали свою жизнь и жизнь других. |
|
24.02.2013, 04:19 | #13 | |||
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Хотя бы один пример, если можно.. Ну допустим "защита Учителя".
В чем выражается "сохранение"? Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
24.02.2013, 04:38 | #14 | ||
Senior Member
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 155
|
Цитата:
Цитата:
Тут скорее не защита, а нежелание или страх что-то менять в себе, работать над собой. Или конкретных дел и проектов вроде Теософского Общества. Либо когда Учителю грозит какая-то физическая опасность, то его можно и нужно защищать от агрессивных людей. |
||
24.02.2013, 23:58 | #15 | ||
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Цитата:
Цитата:
А как защищать? Что такое защита? Ты взял за исходное "сохранение.." Но продолжив это направление дальше, неизменно приходишь к тому что это просто "влюбленность", а далее "И влюблённость, и самость - это не защита" или "Тут скорее не защита, а нежелание или страх что-то менять в себе, работать над собой." Т.е. или направление не верное или исходное. Наверное "защита" это нечто другое. Сама суть процесса, механизм.. Что-то делается и происходит на энергетическом плане. Допустим Учитель находится где-то в лесу, или в пещере.. Ученики где-то в деревне.. жители которого ругают их Учителя. Ученики защищают.. доказывают что-то.. а может и дерутся.. У Учитель? Ему есть дело до этого? Или нет? Если Ученики защищают свой "внутренний образ".. "влюбленность", то это просто как-бы забота о самом себе. Это самость. Но ведь защищать нужно. Значит смысл тут в чем-то другом. Мы можем долго плавать в своих рассуждениях, предлагаю найти цитаты из АЙ, что сказано по поводу защиты и отталкиваться уже от них. Например Слепой не увидит красоту Высшего Мира, но зоркость нуждается в воспитании. Она не может образоваться немедленно. Такое образование зоркости явится из желания защитить все Высшее и Прекрасное. От такого стремления вырастет и дозор, и будет он неустанным, ибо он ведет к Красоте. Общину-содружество будем защищать силами знания. Пусть человек помнит всегда, что негармоничные сочетания могут обессилить его и нужно сознательно прикрыться щитом воли. Уже Мы напоминали о воспитании воли. Не нужно думать, что можно преодолеть дисгармонию лишь обычным спокойствием. Удар предполагает противодействие. Пусть зло вернется на пославшего его. Мы не будем нуждаться в мече, если можно отбросить вражескую стрелу силою воли. истинный деятель должен проявиться в защиту Истины. Существует заблуждение, что Истина не нуждается в защите. В космическом смысле это так и есть, но в земном следует утверждать Истину, ибо иначе начнется пагубное искажение. 9.426. ... Можно не допускать к себе темных, повторяя Мое Имя как Мантрам. Учитель должен стать не сикофантом, но носителем правды. И народ должен уметь защитить учителя, когда он подвергается гонению тиранов. Учитель должен отказаться от богатства, но сограждане должны дать ему жизнь, полную познания. 4.283. ... Когда предложат защитить Заветы, скажите: "Нельзя ответить невежеству". Когда будут поносить Учителя, скажите: "Еще сегодня ночью помыслишь о непоправимой ошибке". Вроде гораздо шире да?.. И в тоже время везде есть нечто объединяющее.. |
||
25.02.2013, 15:23 | #16 | |||||
Senior Member
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 155
|
Может и может, но на моём уровне пока только так :)
Цитата:
Цитата:
Другое дело - стремление идти за Учителем, служить Свету. Тут в основе лежит чистый мотив, и это нужно защищать. Поэтому я бы не сравнивал подобные вещи, они противоположны. Цитата:
Но мы же не об отшельниках говорим. Агни Йога вообще против ухода от жизни. Мы говорим о тех Учителях, которые находятся в социуме и несут людям Знание. И Им конечно важна защита и поддержка учеников и сотрудников, чтобы Учение распространялось среди людей, чтобы люди видели мудрость как Учителя, так и Его учеников, которые побеждают в философских диспутах, демонстрируют высокий уровень этики и культуры. Цитата:
Цитата:
Нужно развивать зоркость, чтобы видеть всё прекрасное, и тогда появится стремление это защищать. Защищать нужно знанием и волей. Особо подчёркивается что Истину нужно защищать и утверждать, и что заблуждаются те, кто думают что не нужно. Ещё раз говорится, что и Учителя нужно защищать, когда он подвергается гонениям. В Учении конечно, всегда сказано красиво, глубоко и широко. Нам нужно лишь осознавать, что Истина и Учитель нуждаются в защите. |
|||||
25.02.2013, 15:45 | #17 |
Senior Member
Регистрация: 06.12.2009
Сообщений: 155
|
К примеру, как здорово Кайвасату защищал Е.П. Блаватскую и Е.Рерих на буддийском форуме, когда там начали о Них говорить:
http://board.buddhist.ru/showthread....l=1#post189233 |
26.02.2013, 12:38 | #18 | |||
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Цитата:
хорошо бы цитату.. Цитата:
В доказательстве окружающим (или нападающим) что твой путь правильный? Цитата:
Т.е. не тот момент когда нападают на Учителя, а ученики рядом. |
|||
26.02.2013, 13:35 | #19 | |
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Цитата:
Ну хотя бы из этого что имеем. Слепой не увидит красоту Высшего Мира, но зоркость нуждается в воспитании. Она не может образоваться немедленно. Такое образование зоркости явится из желания защитить все Высшее и Прекрасное. От такого стремления вырастет и дозор, и будет он неустанным, ибо он ведет к Красоте. "Желание защитить все Высшее и Прекрасное" приводит к образованию зоркости. Эта "зоркость" ведет позволит увидеть красоту Высшего Мира. В свою очередь это "желание" называется "стремлением".. и это стремление зарождает "дозор".. который ведет к "Красоте".. в этом случае получается как-бы смысл защиты в том что это ведет к Красоте, верно? Но ведь Высшим и Прекрасным могут быть и слова Учителя и Истина и образ жизни Общины и духовная связь с Учителем и т.д. второй момент. 4.283. ... Когда предложат защитить Заветы, скажите: "Нельзя ответить невежеству". Когда будут поносить Учителя, скажите: "Еще сегодня ночью помыслишь о непоправимой ошибке". т.е. защита Заветов как-бы и не нуждается в защите. Почему? Потому что "нападает" невежество. А ведь "невежество" может задавать и умные вопросы и искажать и "опровергать" и т.д. "Невежество" и "незнающий" может задать один и тот же вопрос. Только в одном случае нужно отвечать в другом не нужно.. по сознанию. Соответственно появляется следующий вопрос. По какому признаку сознания можно отделить одно от другого? Заметь.. даже когда "поносят Учителя" защита выражается лишь в предупреждении о последствиях. Предупреждение как защита. Согласись, тоже вариант. И опять же, наверное нужно знать когда и кому нужно это говорить. ну и остальные.. в общем схематично можно представить так.. |
|