24.07.2013, 23:38 | #21 | |
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
вот именно..
Видел передачи с "разоблачением" человека из Питера, который открывал у детей способности. Дети прекрасно видели цвета сквозь конверт, читали не видя и т.д. А тут комиссия сидит строгая. (среди них была ведущая "Здоровья").. Устроили допрос детям, и сказали типа давай вот прямо сейчас сделай тоже самое. Вот для меня было понятно чем это закончится. Внешнее давление, неверие, невежество, сопротивление быстро сломило детей. Все ошиблись и никто ничего не смог сделать. Ихний "препод" ушел ушел сконфуженный и униженный. Видимо сам был в шоке. А знай они что для таких опытов нужны совсем другие условия, все могло бы сложится совсем не так. Цитата:
На счет "украинской версии" наверное просто более тщательнее надо поискать в инете по теме "как снимается битва.." Именно поэтому все должно быть сделано на государственном уровне. Это само по себе является признанием на таком высоком уровне. И сделано должно быть специалистами и профессионалами. Читал про Алана Чумака. Исследовали его в институте. Он заряжал и воду и траву и много чего проделал. Все зафиксировано и запротоколировано в многочисленных томах. И что? Ну доказал он. Что дальше?.. Нет ничего. И снова по ТВ опровержения и т.д. |
|
03.08.2013, 13:04 | #22 |
Member
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 31
|
|
03.08.2013, 22:24 | #23 |
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
|
04.08.2013, 13:51 | #24 |
Member
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 31
|
Так и Бронников со слепыми работал.
Вы полагаете, что у детей возможность астрального зрения можно открывать естественным образом? |
04.08.2013, 17:06 | #25 | |
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Это и имел в виду.
Цитата:
Посмотрел фотографию Бронникова, по моему это не он был. |
|
04.08.2013, 20:33 | #26 | |
Member
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 31
|
Цитата:
Прежде чем продолжить разговор, давайте определимся, что такое ясновидение. Предлагаю такой вариант: есть ясновидение настоящее (которым обладала ЕИР, например) и "ясновидение", которым обладают экстрасенсы из теле-шоу. Разница очень проста. ЕИР видела при помощи сформированных органов зрения и слуха огненного тела, которое у всех нас находится в весьма скромном состоянии. В том числе и у детей. Экстрасенсы видят и слышат астральными органами чувств, которые не у всех развиты, и слава Богу, т.к. укрепление астрального тела в наше время нежелательно и вредит эволюции. Убеждена, что те способности, которые демонстрировали дети ( и демонстрируют экстрасенсы), не имеют никакого отношения к огненному телу, т.к. подлинное (огненное) ясновидение - это способность понимать, видеть суть явления, а не фокусы с конвертами и книгами. |
|
04.08.2013, 21:21 | #27 | |||
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Цитата:
Если человек в прошлой жизни видел "огненным телом", то в следующей жизни, пока он ребенок, как будет это проявляться? И как назвать это? астральное? А если взрослые с детства будут на него давить, что ничего этого не существует, ему кажется, это иллюзии и начнут еще лечить его? Цитата:
К примеру "экстрасенс" Ю.Горный тоже может "видеть" цвета сквозь конверт. И называет это фокусом. Для него это просто трюк со своим секретом. (и он описывал секрет этого фокуса). Но означает ли это что это в принципе невозможно? И дети, ну никак не могут обладать этими способностями? Цитата:
Во-вторых нравственное воспитание должно быть в любом случае. В-третьих нравственное воспитание нужно не для того что-бы открывать "третий глаз", а что-бы не мешать зачаткам его способностей. И это не только в области "сверхспособностей", но и в области таланта. |
|||
05.08.2013, 09:15 | #28 | |||
Member
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 31
|
Цитата:
Подобно тому, как олимпийский чемпион в следующей жизни будет ( если это возможно по карме) обладать совершенным физическим телом, но это тело будет формироваться в те же сроки, что и у обычных людей. Цитата:
В данном случае под словом фокус имела в виду нечто для развлечения, легкомысленное, недопустимое в таком серьезном деле. Еще как могут. Но это не имеет отношения к огненному телу. Напротив, все практики в этом направлении укрепляют астральное тело, что особенно в детском возрасте, безусловно вредно. Цитата:
|
|||
05.08.2013, 10:28 | #29 | |||||
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Цитата:
Потому и вопрос. "Постепенно" означает ли перепрыгивание через "астральное"?.. И хорошо бы цитату из АЙ про астральное видение. Насколько помню АЙ не против астрального мира, а против неправильного подхода к нему. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
05.08.2013, 12:27 | #30 | ||||
Member
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 31
|
Уважаемый Дар!
Дьявол, как известно, прячется в подробностях. В данной ветке, которая началась вполне безобидно (о значении интуиции, как понимаю) постепенно возникла тема экстрасенсорных способностей, "Битвы экстрасенсов", экстрасенсорных способностей у детей. Да и название ветки, на мой взгляд, очень неудачное (самое неподходящее место для воспитания детей с "особыми" способностями - это Хогвардс). Поэтому и посчитала нужным подключиться к обсуждению. Если вы против - скажите, не обижусь:) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ВидЕния (у ЕИР) - результат духовных накоплений прошлых жизней. Имеют огненную природу (ну хотя бы потому, что именно огненные накопления сохраняются в зерне духа). ВИдение (астральное) - результат сознательного или бессознательного укрепления астрального тела. Предпосылки к нему бывают врожденными, бывают "благоприобретенными". |
||||
05.08.2013, 13:12 | #31 | ||||||
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
она и сейчас безобидная.. но серьезная.
Цитата:
во-первых здесь дети не читают, а взрослые в общем-то те же дети мечтавшие когда-то о волшебстве и большей частью не утерявшие эти надежды. И думаю это хорошо и правильно, что-бы не отрываться от "неба" во-вторых и сама тема "хогвартса" интересна. К примеру у меня дочка раз 5-6 перечитала все эти книги. Я не навязывал своего мнения, не пугал и не смеялся. Просто путем вопросов и ответов обсуждали некоторые моменты. Извлекая полезные обороты. Такие моменты например.. что способности человека гораздо больше чем описаны в книге. Что может творить волшебная палочка в руках злодеев.. что самая лучшая волшебная палочка это сам человек.. где она проходит граница между добром и злом, всегда ли можно решать проблемы с помощью "палочки" и т.д. т.е. я постарался отсеять эмоциональность которая затушевывала некоторые моменты. И видел понимание. Зачем тушить детский восторг, когда это можно направить в полезное русло и использовать для воспитания. В такие моменты часто вспоминается строчка из АЙ. Что полчаса беседы могут изменить всю жизнь человека.. Цитата:
Потому в описание раздела и поместил строчку "Не нужно смешивать разногласия с разумным обменом мнений." Цитата:
Цитата:
Единственный плюс этой передачи это привыкание к мысли о существовании тонкого мира. Это всего лишь ступенька.. далее должен быть переход от шоу к более профессиональному, честному и не предвзятому подходу. Цитата:
почему побочный? Это естественный результат. Маленький ребенок не может дотянутся до полки с конфетами. Подставить табуретку - искусственный метод. Когда он вырастет то сам дотянется. Но можно ли отсюда делать вывод что растет он для того что-бы дотянуться до конфет? Куда-то дотянуться. что-то сделать, увидеть больше.. это результат роста, а не побочный эффект. Взаимные непонимания многими этого момента гораздо серьезнее(имхо). Для этого нужно открывать новую тему о "психизме". Это просто камень преткновения, стоящий на пути к "небу". Масса людей об него спотыкаются. Цитата:
Разве видениЯ не результат вИдения и качества его? И почему если вИдение это обязательно астральное? |
||||||
05.08.2013, 13:58 | #32 | |
Member
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 31
|
Цитата:
Физическое зрение развито у всех (кроме слепых). Астральное - у некоторых. Астральное зрение - что-то вроде аттавизма. У животных развито лучше чем у людей. У людей же бывает при особом развитии астрального тела (психизм). Огненное зрение возможно при сформированном огненном теле. Увы, доступно единицам. Разумеется, сложно разобраться, с чем конкретно имеешь дело в том или ином случае. Но огненные проявления чрезвычайно редки. Ну а по поводу Хогвардса - вашей дочери очень повезло. Представьте себе - сколько детей на планете (при агрессивной рекламе этой книги), лишенные правильных нравственных ориентиров, получили крайне вредные представления об относительности Добра и зла, о некоей школе, где учат сверхспособностям, но не учат, "что такое хорошо". Где под видом доброго наставника скрывается злодей - и наоборот. "Добро и зло в Стране Чудес, как и везде, встречается, Но только там оно живет на разных берегах" (Высоцкий) |
|
05.08.2013, 14:51 | #33 | |||||
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Цитата:
так же как разница между мирами. Где-то в ПЕИР встречалось кажется что деление на три мира очень условно. На самом деле из очень много. Т.е. миры лежащие "между".. Соответственно и зрение вряд ли может быть только так или только так.. Знакомый "экстрасенс" видел очень замечательно. Он прекрасно видел и ауру и дух и все нюансы.. и сквозь стены видел.. по его словам это "как сквозь грязное стекло".. Так вот он сказал что можно видеть в разных "категориях". Можно видеть только органы, а можно видеть ауру и свечения и т.д. а можно видеть просто чисто энергию.. (не знаю, может он дух видел).. видит всех сущностей стоящих около людей, (по его словам некоторые вообще на людей не похожи).. и он реально видит как идет процесс "нашептывания" .. как внушают и подталкивают людей к негативным поступкам, как "подходят" и "отходят", и он сам видел как идет битва около каждого человека.. и т.д. И он говорил что "переключение" с одного "вида" зрения на другое самое трудоемкое и отнимает массу энергии. Думаю наверное это проблемы только того кто может видеть выше. Тот кто видит только низкие уровни вряд ли сможет переключиться на более высокое.. Цитата:
Считать "астральное зрение" конечным, единственным и истинным, наверное атавизм. Это всего лишь переходный момент. По поводу ненужности "астрала" и "укрепления" ... 4.454. Можно заметить много малых феноменов там, где астральный мир близок. Сперва Мы разрушили очарование астрального мира, чтобы Майя не угрожала; но лишь создался взгляд правильный, Мы снова уделили внимание астралу. Уже без отвращения и без очарования будем мы рассматривать тонкое тело во имя эволюции. Физическое тело поглотило астрал, как толстая кора поглощает эпидерму сока дерева. Тело развратило астрал, но если дать астралу возможность окрепнуть, он предъявит телу справедливые условия. и далее.. 4.196. Прямая обязанность каждого – создать для своего астрала лучшие условия. 2.ч.2.IX.5. Нужны пути новые для человечества, и окно в астральный мир должно быть открыто. 4.091. Урусвати нашла правильное решение, которое делает дальнейшее суждение об образовании миров вполне конкретным. Ярко светит явление механики астральной. Цитата:
Но кратковременное.. не еденицы.. Цитата:
Думаю эти проявления очень частые. Ведь "проявление" не обязательно как яркая вспышка или в виде огня из костра. Например "Огонь проявляется, как импульс в сердце, как движение мысли" Творчество это тоже проявление Огня.. Искры, которые иногда видны.. тоже проявление. Или даже так Иерархия, 87 Вездесущий огонь насыщает каждое жизненное проявление. Вездесущий огонь напрягает каждое действие. Вездесущий огонь устремляет каждое стремление, каждое начинание, потому как же не проникнуться ведущим огнем? Мир Огненный ч.1, 71 Каждый удар молота порождает явление Огня, но и каждый удар меча тоже дает огненное проявление. Будем одобрять труд молота и предостережем поднятие меча. Будем распознавать каждое касание Огня. Примем на великую ответственность каждое выявление великой стихии. . Надземное, 110 … именно в каждом земном проявлении будет искра Огненного Мира. одним словом на эту тему в АЙ много чего есть.. Все гораздо ближе .. Да же те кто не обладает и "астральным зрением", а просто чуют.. 9.493. ... особенно примечательно, что эти люди чуют именно подземные воды и металлы. Такой человек не будет реагировать на бассейн воды или на железные дома. По огненному каналу направляется этот магнетизм и, прежде всего, звучит на естественное состояние вещества. То же самое составляет сущность всех огненных сношений. Естественность и непосредственность составляют сущность огненной энергии. Можно никогда не подумать об Огне. Можно не увидеть Огонь и тем прекратить себе доступ к Миру Огненному. Повторяю, что среди Тонкого Мира трудно и болезненно познавать Огонь, если в земном состоянии не найден хотя бы какой-то путь к Миру Высшему. Цитата:
по поводу способностей у детей.. видЕния и вИдения.. Надземное, 862 ..Так нужно наблюдать на детях явление тяготения к Природе и особенно к Небесам. Можно наблюдать два противоположных типа, и каждый учитель должен помочь тем, в ком горит огонь, ведущий к мирам дальним. Уявление таких способностей указывает на ценное накопление в прежних жизнях. От таких детей следует ожидать труд на общее благо; такое понятие зажигается восторгом перед величием Мироздания. Но часто взрослые презирают наиболее ценные черты малышей. Урусвати помнит, как ее прекрасное видение было осмеяно. Так многие замечательные проявления высших энергий кажутся невеждам пустым бредом. Давно пора истинным ученым прийти на помощь малышам, глаза и уши которых открыты. Мыслитель говорил: «Полюбите Природу и она научит вас восхождению». |
|||||
05.08.2013, 20:32 | #34 | |||||
Member
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 31
|
Кажется, начинаю понимать причину нашего с вами недопонимания (извиняюсь за тавтологию). Для меня важен принцип, основные закономерности. Вы больше уделяете внимание особенностям проявлений этих принципов. Как-то так...
Цитата:
Цитата:
Но это не Огненный Мир. Астральным планом пользуются и Учителя для контактов на определенном уровне. Поэтому на каких-то уровнях и для каких-то задач и астрал может быть полезен. Но в эволюционной перспективе он должен будет исчезнуть. Думаю, это произойдет не скоро - но произойдет. Именно в этом контексте понимаю и приведенные вами цитаты. Цитата:
Цитата:
"Но только там ОНИ живут..." Цитата:
Кстати, очень ценный опыт работы с "особыми" детьми имеется в школе Щетинина - слышали о таком? Ценный именно тем, что во главу угла поставлено там именно нравственное воспитание, а чуткость, тонкость таких детей используется для уникальных приемов обучения обычным школьным предметам. Так вот он очень избегает медиумистичных детей, как поняла. |
|||||
05.08.2013, 21:37 | #35 | ||||||||
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Цитата:
Цитата:
речь ведь идет не о том куда смотрим, а чем смотрим... Чем выше способности тем шире диапазон видения.. так думаю. Цитата:
А при огненном видении этого ничего не видно? Цитата:
от огненного мира ослепнуть можно как известно.. Цитата:
Цитата:
но вы как-то интересно загнули.. Почему-то видЕния и вИдение поделили на астральный и огненный.. Я воспринимаю по другому.. вИдение это способность видеть. И эта способность может быть хуже или лучше.. ВидЕния - это то на что смотришь. Или вы видЕния толкуете как привидения, как несуществующие иллюзии, воображаемое?. У меня сложилось впечатления что вы смешали все в одну кучу.. Если человек что-то видит значит это астральное.. Тогда огненным глазом что видит? Цитата:
Цитата:
|
||||||||
06.08.2013, 11:53 | #36 | |||
Member
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 31
|
Цитата:
Мне его опыт был интересен и приходила кое-какая информация от разных людей. В результате пробую делать осмысление его опыта. Хотя для серьезной работы материала мало. Цитата:
Еще раз повторяю то с чего начала: для того чтобы что-то видеть, необходимо иметь соответствующее зрение (физическое, огненное, астральное) Физическое оставим в стороне. Астральное зрение развито у многих ( у кого хуже, у кого лучше) соответственно астральный план видят многие. Видят разное и по разному - на то он и астрал. А вот Мир Огненный можно увидеть только огненным телом, которое у большинства в зачаточном состоянии, и им доступны лишь "искры" этого мира. Чем более сформировано огненное тело ( и соответствующее зрение), тем более значителен контакт с МО, вплоть до огненных видений, пророчеств и т.п. Цитата:
Кстати, что-то форум у меня глючит - выдает разные ошибки, 502, например. Это только у меня? |
|||
06.08.2013, 12:25 | #37 | ||||
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Цитата:
К примеру, один из них, мог за один урок, раз пять рассказать тему. (разными словами и по разному). Инфа просто вдалбливалась в мозги.. Другой придумал технические новшества с досками, плакатами.. третий применял ключевые слова.. и т.д. Тонкостей не помню потому что это не было нашей основной специализацией. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
06.08.2013, 13:28 | #38 | |
Member
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 31
|
Цитата:
Щетинин занимался и занимается совсем другими проблемами. И, повторяю, его опыт по сю пору неосмыслен. А он имеет определенное отношение к нашему разговору. |
|
07.08.2013, 19:21 | #39 |
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Нет, Шаталина я помню.. по моему он наиболее громко звучал в то время.
Все же вопрос по поводу астрального и огненного остался каким-то неясным.(можно будет отделить тему если что) Вопрос.. Может ли человек умеющий видеть огненный мир, видеть мир астральный? |
10.08.2013, 12:00 | #40 |
Senior Member
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,458
|
В детстве, когда мама болела, а болела она много, я, не зная, как помочь, руками "вытаскивала" её боль и бежала выбрасывать. В то время не было никаких возможностей услышать, разве что случайно, про целителей, не было информации, тогда откуда это "лечение"? Может, из др. воплощений всплыло?
|