МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..

[Dar]

Сообщение от musiqum

Вот, самое свежее... Сегодняшняя пресс-конференция с участием работников МЦР...

Это все следствия.
Меня интересует причина всех этих событий и именно с точки зрения ЖЭ.
Казалось бы именно сотрудники МЦР должны во всем руководствоваться Учением,
ссылаться туда, тем более при спорах в среде РД..
Крайне странно что этого не происходит.

Для примера берут предательство Хоршей.
Ну Хорши это деньги и спонсирование..
Хорши = Булочник?
Тогда чья ошибка что связались с Булочником?
Или это не ошибка?

Можно и другой пример взять для сравнения.
Уход Блаватской из ТО.
Ведь в этом обществе считали что и без нее справятся и даже лучше.
И продолжали работать и существовать, пока не развалились.
Если провести эту паралелль с МЦР, то кто там "Блаватская"?
СНР или ЛВШ?..

И для примера обращения к АЙ и начал эту тему с цитат оттуда.
Есть какие-нибудь замечания по этим цитатам?
Если они не к месту то можно ли привести другие?
Что сказано о людях которым доверено хранить сокровища?
Или скажем о предметах искусства?..

[musiqum]

Сообщение от Dar

Меня интересует причина всех этих событий и именно с точки зрения ЖЭ.

Если ты этого сам не понимаешь то значит, и в самом Учении многого не понял.

С просторов фейсбука :
"В статье Юрия Вадимовича Самодурова наиболее объективно оценивается ситуация с МЦР. Но все-таки главная причина того вопиющего беспредела, который продемонстрировал Минкульт, состоит в нанесении удара по Живой Этике. И судя по той беспрецедентной вседозволенности, которую продемонстрировала главная культурная организация страны, отмашка на его уничтожение была дана из гораздо более высоких кабинетов.
Идеи Живой Этики набирают силу и это страшит старый мир и всех, кто так или иначе, его олицетворяет. Поэтому удар по МЦР – это удар по новой философской системе, по Плану Учителей. Оппонентам-рериховцам Международного Центра Рерихов надо иметь это ввиду. Это не частный случай, не расплата за допущенные в прошлом ошибки (именно этим объясняется захват общественного Музея). Это даже не желание завладеть привлекательной собственностью в центре Москвы. Это фрагмент борьбы Нового и старого мира. Это попытка уничтожить ростки этого мира.
Ситуация показала, что подавляющее число представителей творческой интеллигенции и тех институций, которые они представляют, не готово к мировоззренческим сдвигам. Этот мир пока крепко держит их в своих руках. Тем ответственнее наша роль, тем больше адекватности надо проявлять при несении идей Живой Этики в жизнь, тем сплоченнее надо быть нам самим."

[musiqum]

Вот, ещё это почитай. Уверен, о такой подковёрной политике в России, связанной с разрушением музея МЦР, ты не знаешь. А меценат Булочник такая же жертва, как и МЦР.
https://cont.ws/@lionlight/762897

[irene]

Давайте рассмотрим цитату, предложенную Даром,:

12.163. Следует изучать явления природы в связи с мировыми событиями. Можно находить характерные соответствия, они еще раз покажут, насколько планета есть живой организм. Все причастное к планете сочетается как органы одного тела, потому невозможно рассматривать каждое существо, как независимую особь. Все существа принадлежат к одной организации и должны понимать себя, как ответственных членов общины. Таким образом, можно наблюдать строго законченное построение в мироздании.

О чём говорится? - О явлениях природы, созданным Разумом (нечеловеческим). Является ли планета живым организмом? - Конечно, как и вся Вселенная. Но почему тогда сказано, что планета больна? - Потому, что человечество больно. Оно не подчиняется Разуму Космоса.

Говорится, что все существа принадлежат к одной организации и должны понимать себя, как ответственных членов общины. Должны и люди. Но понимают ли себя, как ответственных членов общины? - Нет. Можно ли тогда выдавать желаемое за действительное? - Ни в коем случае. Для этого должно измениться сознание. Потому пришли Учителя.

Можно ли жить прямо сейчас как Община, немного подрумянив мертвечину низшего я хорошестью? - Нет, путь чрезвычайно далёкий. Он был бы сокращён, если бы, даже не имея Знания, люди приняли Водителя, сформировали бы преданность Высшему, как уже бывало в опыте Земли и отмечено во всех Учениях.

Но... в последние времена у всех "своя голова на плечах". Наполненная многовековым сором. Люди по-прежнему хотят строить вавилонские башни... Им плевать на Учителей и Учение. Они сами всё знают. Даже т.н. рериховцы.

Если же принято желаемое за действительное, т.е. что все являются ответственными членами общины, - то да, надо раскрыв рот слушать всех подряд, приспосабливаться к ним (вместо терпения, означающего противостояние тьме в сознании). Тогда Высшая Воля остаётся за скобками, тогда Истины нет, нет и тьмы и надо только развивать "договороспособность", "жить дружно" и пр., пр., пр., что сейчас проповедуется в качестве Учения на известном форуме. Под Культурой понимается тогда не культ Света и зажжения огней, но раскланивание перед низшими я... - Вавилонское столпотворение...

О каком взаимном доверии этих 2-х направлений можем говорить? - Они противоположны по сути. Это случилось во всех Учениях! Потому говорится о живущих по плоти и по духу, как взаимно противоположных.

Давно заметила, что подавляющее большинство рериховцев желают быть человекоугодниками, но не "угодниками" Высшей Воли. Однако человекоугодничество - это самообман. Во всём Космосе господствует Высшая Воля. Кроме того, всем сразу угодить НИКОГДА не удастся и получится, как и при построении вавилонской башни, что строительство прекращается на взаимном непонимании.

[Dar]

Говорится, что все существа принадлежат к одной организации и должны понимать себя, как ответственных членов общины.

т.е. МЦР и ГМР части одной общины?

[irene]

Сообщение от Dar

т.е. МЦР и ГМР части одной общины?

Конечно, нет!!!

Вообще не могу утверждать о входящих в них людях, т.к. это не моё дело.

Предполагаю, что в МЦР притянулись более ответственные люди, хотя, подходят туда и кармически, по прошлым связям, но не выдерживают. Знаю также, что эта организация была детищем Вл., получала через свою центральную клетку Луч, что означает, что все недостатки каждого проявлялись.

ГМР, по моим представлениям, объединил и мирских людей, не намеренных искать Высшую Волю и вообще не понимающих, куда "влезли", и плотских рериховцев, руководимых из ТМ. Какая тут Община?

Возможно, есть среди противников МЦР (напр., в НРК), кто-то обладающий достаточными Знаниями и Умениями, чтоб хоть как-то выправлять самоволие "рериховедов".

Думаю, что РД в очень большой части (во всяком случае, те, кто на форумах) - это просто самоназванные. Какая может быть с ними Община?

И если Учение говорит о том, что Свет и тьма могут сотрудничать, то понятно, что это бывает тогда и только тогда, когда тьма (т.е. имеющие недостаточное Знание, тем более Умения) сформировала ряд качеств духа: любовь к Учителю и Учению, преданность им, верность, дисциплина. И прежде всего, когда эта тьма понимает, что она тьма, т.е. понимает, что ей недостаёт очень и очень многого, для того, чтоб было "вседозволение" в делах.

А если человек уже "достигший", как Вы с ним будете сотрудничать, если Вы стремитесь выполнять Высшую Волю, а он свою? Всякие промежуточные явления между Общиной и одиночеством, как сказано, – различные ступени компромисса и обречены на разложение. Т.е. вынужденно можно повзаимодействовать, но это не искомое.

[Dar]

Сообщение от irene

Думаю, что РД в очень большой части (во всяком случае, те, кто на форумах) - это просто самоназванные.

А как это происходит?
Написал на форуме, значит рериховец?
Может наоборот? Называют рериховцем, только потому что он пишет на форуме, хотя он себя таковым и не считает?

И если Учение говорит о том, что Свет и тьма могут сотрудничать, то понятно, что это бывает тогда и только тогда, когда тьма (т.е. имеющие недостаточное Знание, тем более Умения) сформировала ряд качеств духа: любовь к Учителю и Учению, преданность им, верность, дисциплина. И прежде всего, когда эта тьма понимает, что она тьма, т.е. понимает, что ей недостаёт очень и очень многого, для того, чтоб было "вседозволение" в делах.

Я так не думаю. Очень сомнительно.
Во-первых про сотрудничество говорится только про высшие сферы.
Во-вторых Тьма в "высших сферах" на мой взгляд это просто непроявленная материя, Хаос. Если выводить материю из непроявленного состояния будет проявляться энергия. А проявление зависит от состояния человека. Недовольство, осуждение, тем более злость или ненависть, придает этой энергии темный окрас.
"Человек каждое мгновение вызывает Свет или тьму."
"Свет из тьмы – эта истина продолжает многим казаться парадоксом."
Что в принципе и есть суть творчества.

А темные..
Мир Огненный ч.2, 300 Может ли Свет заключить союз с тьмою? Он должен потушиться, чтобы соединиться с противоположным началом. Пусть Вождь Света не вздумает принять в стан тушителей и противников Света. Не может Свет увеличить тьму, также и тьма не может увеличить Свет, значит, такие союзы противоречат Природе.

А если человек уже "достигший", как Вы с ним будете сотрудничать..

Подробнее про общину уже как-то расписывал..
http://www.praktika-ay.ru/karta/karta/Obshchina.htm

Знаю также, что эта организация была детищем Вл.,

И разве можно разрушить то что находится под защитой Владыки?
Думаю нет.
Вплоть до онемения руки, которая готова подписать вредящий приказ.
Или сломанной ноги, что-бы человек не пошел туда где ему угрожает опсность.
Но для этого надо быть частью Иерархии. Звеном.

Но...
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Именно поэтому, в противовес поговорке "кто не с нами тот против нас",
у Иерархии другой закон.. кто не с нами тот идет своей дорогой..
Т.е. просто прекращается поддержка.

И если происходит развал, разрушение и т.д. значит что-то было нарушено.
И не сразу, это может копится годами.

А что ГМР?..
Для них это просто музей.
Для них это просто выяснение отношений между музейщиками, на уровне профессионалов.
Как хранятся картины, как висят, где и что лежит, видно ли все, как сделать стенд, температура, влажность и т.д.
И сегодня видно (по ссылкам музикума), что этот спор и продолжается. Не так покрасили стену, здание не там построили и не так, вещи увезли..

Разумеется для того что-бы не вызвать возмущение "сектантов" они будут говорить правильные слова.
Хотите почитания? Пожалуйста. За дружбу? И мы за дружбу.
Уважение к Рерихам? Ну конечно! Это же великий художник.

Но главная фишка тут в чем?
Никто не может пройти мимо "камня", Учения, не проявив свою сущность.
Каждый кто приближается, выявляет все самое внутреннее..
У кого-то злость проявляется, у кого-то любовь и т.д.
Это в других музеях посвященных допустим Каспийскому морю, можно просто выполнять свои обязанности и все.
Здесь так не пройдет.
Коллектив МЦР, проработав много лет в свете Наследия, подвергся множественным испытаниям.
Чего в других музеях с ними не произошло бы.
Так и ГМР не сможет существовать как простой музей.
Придется выбирать, или полностью углубляться в Учение, или будут проблемы..
Так я вижу исходя из АЙ.

[musiqum]

Сообщение от irene

Знаю также, что эта организация была детищем Вл., получала через свою центральную клетку Луч, что означает, что все недостатки каждого проявлялись.

МЦР, безусловно, являлся центральной клеткой РД и фокусом приложения сил Иерархии. Но любопытно, что когда на известном форуме говорилось, что МЦР - это фокус Иерархии, то там подымали такую идею на смех, ехидно называя сторонников такой идеи "фокусниками", "сектантами","шапошниковцами" и т.п. Это к вопросу об истином лице тех, кто называет себя там рериховцами.

Сообщение от irene

Думаю, что РД в очень большой части (во всяком случае, те, кто на форумах) - это просто самоназванные.

Также думаю и я. Только я называю эту форумную публику более радикально, но по сути более верно : рериховская толпа. Вот, сейчас эта многоликая разношёрстная толпа расуждает о демократическом правлении в РД. Вообщем, чем дальше, тем печальней.

[Dar]

Сообщение от musiqum

Если ты этого сам не понимаешь то значит, и в самом Учении многого не понял.

т.е. сам ты не знаешь? (или нет желания разбираться)
Просто удар по Живой Этике и все.
Ну или удар темных по Свету.
Понятно.