пара "противостояние злу - терпимость"

[Dar]

Сообщение от irene

Но Новый завет, напр., говорит, что свет и тьма не могут быть в одной упряжке, да и в Учении об этом.

Опять же смешивание понятий из разных источников может привести к путанице..
К примеру на счет "упряжки".
5.079. ...Свет и тьма могут стать, соприкасаясь, сотрудниками. Порождение резких граней приведено в жизнь мышлением. И в Мирах Высших сотрудничают Свет и тьма.
казалось бы противоречие да?
(ну это тема для отдельного разговора)

Мне кажется, надо понимать, что между нами и высшими духами много ступеней. Нельзя сделать вид, что можно перепрыгнуть одним махом. Потому пока не научусь распознаванию, пока не буду иметь достаточную мощь, на самые высшие задания не замахиваюсь.

Опять же..

14.625. ..Так думают многие и утешаются тем, что они живут вне хаоса.
На самом деле, каждый подвержен действию хаоса ...Все находятся под натиском этого незримого врага. Разница лишь в том, что низменный организм легко притягивает такие воздействия, но возвышенное сознание противится непрошеному влиянию.

Соответственно нельзя думать о том что это много ступеней это далеко и т.д.
Борьба с хаосом вряд ли относится только к высшим заданиям.
Это нужно каждому. Каждый день..

Если подразумевается положение на каком-то форуме, то лично я предпочту как-то среагировать на приносимые тёмные и темноватые мысли, чем допустить разложение от беспрепятственного проникновения всех, кому не лень. От созерцания мутной, грязной жижи вместо Учения, на что можно воодушевиться? Скорее, наоборот, это приводит к опусканию рук и безнадёге у большого числа зашедших на название...

по этому поводу выше была цитата.. (за и против)
3.261. ..От руководителя зависит не обратить полезные силы в банку скорпионов.

[irene]

Сообщение от Dar

Опять же смешивание понятий из разных источников может привести к путанице..
К примеру на счет "упряжки".
5.079. ...Свет и тьма могут стать, соприкасаясь, сотрудниками. Порождение резких граней приведено в жизнь мышлением. И в Мирах Высших сотрудничают Свет и тьма.
казалось бы противоречие да?
(ну это тема для отдельного разговора)

Ладно, придётся и это искать (про упряжку). Мне казалось очевидным, в Учении достаточно много можно найти...
А вот что за случаи, когда "Свет и тьма могут стать, соприкасаясь, сотрудниками" точно надо рассмотреть... Я так понимаю, что в случае, когда меньший свет не встаёт в позу, чтоб всё потушить и погрузить в его тьму, а просто в доверии делает свою часть. Напр., случай со слугой, кажется, химика в Братстве. Но на Земле так? О сотрудничестве Света и тьмы в Мирах Высших опять же надо искать, что под этим подразумевается, ведь там и тьмы-то нет.

Сообщение от Dar

14.625. ..Так думают многие и утешаются тем, что они живут вне хаоса.
На самом деле, каждый подвержен действию хаоса ...Все находятся под натиском этого незримого врага. Разница лишь в том, что низменный организм легко притягивает такие воздействия, но возвышенное сознание противится непрошеному влиянию.

Соответственно нельзя думать о том что это много ступеней это далеко и т.д.
Борьба с хаосом вряд ли относится только к высшим заданиям.
Это нужно каждому. Каждый день..


по этому поводу выше была цитата.. (за и против)
3.261. ..От руководителя зависит не обратить полезные силы в банку скорпионов.

как-то Вы свернули на борьбу с хаосом очень лихо. Получилось, что есть только борьба с сознательными тёмными и внутр. борьба и всё. А теперь уже получается, что я отрицаю хаос в себе. Тут чего-то явно недостаёт... Или перевёрнуто...

А про высшие задания имела ввиду, говоря "о сидении с кем хотите". И то не уверена, что это действительно то, что подумала. Сколько вижу, всё Учение о сотрудничестве по соответствию, по созвучию. А про "с кем хотите" как-то и не говорится вообще. Если Вы знаете - просветите, т.к. не вижу, где в обычной жизни это применять. Или совсем др. качества сейчас близки. Впрочем, если "хотите" укладывается в притяжение, то тут ничего нового. Если это оборот, означающий "с любым", то где область применения?

[irene]

На счёт "А те кто хочет знать, им достаточно одной строчки из АЙ что непротивление это плохо".

За время общения в интернете я встречала разных людей: одни приняли Учение, но заметили в нём очень мало и любой заходящий на форум крутит им мозги, в т.ч. утверждают, напр., что последователь АЙ только и делает, что бегает радостно между людьми и народами и делает всё, что те хотят. Другие уже преодолели этот ужас, но всё равно нуждаются в таких подборках очень, чтобы просто лучше понять Учение. Ну и третьи применяют и эту область знания. Очень немногие.

[Dar]

Сообщение от irene

одни приняли Учение, но заметили в нём очень мало и любой заходящий на форум крутит им мозги

Да в принципе схемы и должны быть как вехи.. что-бы такого не было.
Что-бы было за что держаться при дальнейшем продвижении.
Это не как противоположность подборкам, а как дополнение. Кто заинтересован тот найдет приемлемое для себя.

[Dar]

Сообщение от irene

Ладно, придётся и это искать (про упряжку). Мне казалось очевидным, в Учении достаточно много можно найти...

Если для меня, то необязательно..
Если и найдете то речь будет идти скорее о темных..

А вот что за случаи, когда "Свет и тьма могут стать, соприкасаясь, сотрудниками" точно надо рассмотреть...

Тут вся фишка в понимании что такое Тьма.
Более глубже надо смотреть ТД. Из разряда "ТЬМА ИЗЛУЧАЕТ СВЕТ, И СВЕТ РОНЯЕТ ОДИНОКИЙ ЛУЧ В ВОДЫ.."
Плюс различие между Тьмой и тьмой.. и что Тьма не обязательно темные..
Возможно и Тьма как материя..
Там много нюансов..

что под этим подразумевается, ведь там и тьмы-то нет.

насколько помню... в мире огненном нет теней..

как-то Вы свернули на борьбу с хаосом очень лихо.

дополняю..

Получилось, что есть только борьба с сознательными тёмными и внутр. борьба и всё.

Борьба с хаосом и с темными.. все остальное градации..
(в том числе и борьба внутри)

А про высшие задания имела ввиду, говоря "о сидении с кем хотите". И то не уверена, что это действительно то, что подумала. Сколько вижу, всё Учение о сотрудничестве по соответствию, по созвучию. А про "с кем хотите" как-то и не говорится вообще. Если Вы знаете - просветите, т.к. не вижу, где в обычной жизни это применять.

а там в самой шлоке все ясно прописано..

4.613. ...При утончении сознания можно сидеть с кем хотите. Главное – состояние сознания. Так можно не иметь врагов, ибо утонченное сознание даже врагу найдет сотрудничество. Это нужно запомнить. Дайте вредящему работу – нагрузите его, как осла негодного. Если спросят, которые камни были принесены врагами или друзьями, скажите: не считаем. Но берегите счетовода, он будет очень нужен там, где молчание должно быть прервано.
согласитесь, это тоже "борьба со злом"..
Но не каждый так сможет, но стремиться к этому можно..
По крайней мере видна практическая часть.. применение.. как и при каких условиях..

[irene]

Сообщение от Dar

Если и найдете то речь будет идти скорее о темных..

В Новом Завете есть понятие мир (о чём писала на др. форуме). Оно включает в себя такое устройство жизни, которое заставляет жить не по Божественным Законам, скажем. Но ведь чуть не все живут, подчинившись ему. И если кто-то выходит из подчинения законам этого мира, то с неизбежностью бывает гоним. Раньше гнали физически, сейчас всё более психологически. Вот апостол и говорит, что в одну упряжку нельзя запрячь...

Сообщение от Dar

Но не каждый так сможет, но стремиться к этому можно..

На мой взгляд, не каждого жизнь ставит в такие условия. Если поставит, то, скорее, кого-нибудь типа вождя. Того, кто делает какую-то строительную работу. А "сидель рядом", напр., на лавочке с семечками... Считаю, что только если есть целесообразность, только тогда можно и посидеть (5 мин. и без семечек). А если человек очень утончён, так он и не сможет рядом находиться. Вот из письма Е.И. о Христе следует, что Он очень страдал от такого общения. Потому без цели не вижу смысла в "сидении".

[irene]

Мне кажется, наша задача в рассматриваемой области сродни вот этой:

14.121. Следует уметь преодолевать кажущиеся противоречия. С одной стороны, нужно воспитывать добросердечие, с другой, нужно постичь суровость. Для многих такая задача совершенно неразрешима, только сердце может подсказать, когда оба качества не будут противоречить друг другу. Сердце укажет, когда нужно броситься на
помощь ближнему. Оно же прикажет, когда пресечь безумие ярого
животного.

[Dar]

Сообщение от irene

Мне кажется, наша задача в рассматриваемой области сродни вот этой:
14.121. Следует уметь преодолевать кажущиеся противоречия.

Разумеется.
И не только..
8.316. ..Так мысль построения не мешает проявлению множества ответвлений, но в том же ключе.

[Dar]

ну если представить в виде схемы, то предварительно получается так..
дополнения и замечания приветствуются..
в том числе по поводу расположения..

[Dar]

Сообщение от irene

Думаю, что сразу уложить всю жизнь в несколько предложений не получится никогда. Потому надо "ветвление". Разобрать один блок, другой и пр. При этом держать в сознании ранее рассмотренное и добавлять новое. Пока не выстроится картина.

Похоже "негодование" придется отделить..
Точнее отделить тему "противостояние злу", и там перебрать разные варианты, где "негодование" будет частью.

[Dar]

переделал карту терпение, добавил на сайт..

http://www.praktika-ay.ru/karta/jpg/terpenie.gif

Тему с "возмущение и негодованием" отделил.
То же слишком большой объем, Нужно отдельно делать.

[irene]

Как доп. материал из Уч.Хр.:

МУДРЫЙ ЧЕЛОВЕК. НАСТАВЛЕНИЕ 128. Если бы только массы разумного общества смогли осознать, что любой удар, нанесенный этому обществу, неизбежно поразит и каждую его единицу, то они бы не поощряли так рьяно тех, кто наносит эти удары, которые должны пасть и на их собственные головы.
Человечество в массе своей не может достичь высших возможностей, пока не научится повиноваться законам, которые ныне управляют некоторыми низшими царствами жизни, и не примет с радостью того факта, что абсолютное повиновение Божественному Закону, воздаваемое этими низшими царствами, дает им право умножаться и продолжать свое существование и после того, как человек бывает сметен с лица земли.
Укол булавкой или малейший порез на теле человека или животного вызывает к месту поранения бесчисленное количество защитников – белых кровяных телец. Они посылаются одним импульсом мозга. И пока не минует опасность, к ране направляются объединенные укрепляющие силы всего организма.
Если бы человек подчинялся закону, управляющему этими мельчайшими полусознательными организмами, то ни одно общество или организация, членом которых он является, не могли бы подвергнуться сколько-нибудь серьезной опасности от действия какого-либо индивидуума или группы его членов.
Именно благодаря безоговорочному подчинению этому закону Великая Белая Ложа стала руководящей и контролирующей силой проявленной жизни и остается ею до сих пор. Разъединяющий элемент – единичный разрушитель, который может вкрасться в какой-либо Орден низшей степени Ложи, изгоняется в силу своей собственной ограниченности. Противодействующий ему монолитный фронт заставит его уйти самого.
В позитивном действии – атаки против него со стороны сотоварищей – нет никакой нужды.
Негативное действие спокойного, упорного сопротивления объединенной оппозиции вынуждает его выбыть из окружения тех, кого он подверг опасности своими действиями. Когда у человечества откроется внутреннее зрение на основные законы, то жизнь потечет в новом русле.

НКР. Равнодушные. Листы дневника, т.2 (с.193). Мир наполнен потрясающими событиями. Свершает их сравнительно небольшая кучка озверелых людей. А всё множество земное молчит, охает в подушку и не представляет себе, что именно его безмыслие, его мертвенность способствуют самым ужасным преступлениям.

Н.К.Рерих. Твердыня Пламенная, с.142. Шутовство, балаган, осмеяние, поругание идёт к пределам возможного. Те, кто говорят, что зло равносильно добру, не должны забывать, что зло должно быть сводимо и осознаваемо как несовершенство. За добром всегда остаётся первоначало творчества. Но сейчас вместо начала непобедимо ведущего, поистине руководящего, добро отступает на оборонительные позиции и тем теряет первозвестие.