|
02.02.2018, 01:11 | #1 | |
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
Цитата:
|
|
02.02.2018, 10:40 | #2 |
Senior Member
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,458
|
Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
Конечно, нет!!!
Вообще не могу утверждать о входящих в них людях, т.к. это не моё дело. Предполагаю, что в МЦР притянулись более ответственные люди, хотя, подходят туда и кармически, по прошлым связям, но не выдерживают. Знаю также, что эта организация была детищем Вл., получала через свою центральную клетку Луч, что означает, что все недостатки каждого проявлялись. ГМР, по моим представлениям, объединил и мирских людей, не намеренных искать Высшую Волю и вообще не понимающих, куда "влезли", и плотских рериховцев, руководимых из ТМ. Какая тут Община? Возможно, есть среди противников МЦР (напр., в НРК), кто-то обладающий достаточными Знаниями и Умениями, чтоб хоть как-то выправлять самоволие "рериховедов". Думаю, что РД в очень большой части (во всяком случае, те, кто на форумах) - это просто самоназванные. Какая может быть с ними Община? И если Учение говорит о том, что Свет и тьма могут сотрудничать, то понятно, что это бывает тогда и только тогда, когда тьма (т.е. имеющие недостаточное Знание, тем более Умения) сформировала ряд качеств духа: любовь к Учителю и Учению, преданность им, верность, дисциплина. И прежде всего, когда эта тьма понимает, что она тьма, т.е. понимает, что ей недостаёт очень и очень многого, для того, чтоб было "вседозволение" в делах. А если человек уже "достигший", как Вы с ним будете сотрудничать, если Вы стремитесь выполнять Высшую Волю, а он свою? Всякие промежуточные явления между Общиной и одиночеством, как сказано, – различные ступени компромисса и обречены на разложение. Т.е. вынужденно можно повзаимодействовать, но это не искомое. |
02.02.2018, 20:44 | #3 | ||||
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
Цитата:
Написал на форуме, значит рериховец? Может наоборот? Называют рериховцем, только потому что он пишет на форуме, хотя он себя таковым и не считает? Цитата:
Во-первых про сотрудничество говорится только про высшие сферы. Во-вторых Тьма в "высших сферах" на мой взгляд это просто непроявленная материя, Хаос. Если выводить материю из непроявленного состояния будет проявляться энергия. А проявление зависит от состояния человека. Недовольство, осуждение, тем более злость или ненависть, придает этой энергии темный окрас. "Человек каждое мгновение вызывает Свет или тьму." "Свет из тьмы – эта истина продолжает многим казаться парадоксом." Что в принципе и есть суть творчества. А темные.. Мир Огненный ч.2, 300 Может ли Свет заключить союз с тьмою? Он должен потушиться, чтобы соединиться с противоположным началом. Пусть Вождь Света не вздумает принять в стан тушителей и противников Света. Не может Свет увеличить тьму, также и тьма не может увеличить Свет, значит, такие союзы противоречат Природе. Цитата:
http://www.praktika-ay.ru/karta/karta/Obshchina.htm Цитата:
Думаю нет. Вплоть до онемения руки, которая готова подписать вредящий приказ. Или сломанной ноги, что-бы человек не пошел туда где ему угрожает опсность. Но для этого надо быть частью Иерархии. Звеном. Но... Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Именно поэтому, в противовес поговорке "кто не с нами тот против нас", у Иерархии другой закон.. кто не с нами тот идет своей дорогой.. Т.е. просто прекращается поддержка. И если происходит развал, разрушение и т.д. значит что-то было нарушено. И не сразу, это может копится годами. А что ГМР?.. Для них это просто музей. Для них это просто выяснение отношений между музейщиками, на уровне профессионалов. Как хранятся картины, как висят, где и что лежит, видно ли все, как сделать стенд, температура, влажность и т.д. И сегодня видно (по ссылкам музикума), что этот спор и продолжается. Не так покрасили стену, здание не там построили и не так, вещи увезли.. Разумеется для того что-бы не вызвать возмущение "сектантов" они будут говорить правильные слова. Хотите почитания? Пожалуйста. За дружбу? И мы за дружбу. Уважение к Рерихам? Ну конечно! Это же великий художник. Но главная фишка тут в чем? Никто не может пройти мимо "камня", Учения, не проявив свою сущность. Каждый кто приближается, выявляет все самое внутреннее.. У кого-то злость проявляется, у кого-то любовь и т.д. Это в других музеях посвященных допустим Каспийскому морю, можно просто выполнять свои обязанности и все. Здесь так не пройдет. Коллектив МЦР, проработав много лет в свете Наследия, подвергся множественным испытаниям. Чего в других музеях с ними не произошло бы. Так и ГМР не сможет существовать как простой музей. Придется выбирать, или полностью углубляться в Учение, или будут проблемы.. Так я вижу исходя из АЙ. Последний раз редактировалось Dar; 02.02.2018 в 21:05. |
||||
02.02.2018, 22:47 | #4 | ||
Senior Member
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,458
|
Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
По-моему, Вы упрощаете.
Цитата:
Цитата:
Что касается самоназвания... Кто велит держать нерериховцев на рериховском форуме? Это выбор. Его плоды налицо. Если человек пишет откровенную отсебятину, то предоставляя ему такую возможность, создают большое зло. И карма у пишущего нарабатывается, и искажения получают широкое распространение. Это выбор. Когда говорят: "Ах, я не могу судить!" Возникает вопрос: "А зачем брался, если принять ответственности не хочешь?" И интересно, что об ЛВШ судят ещё как! Приписывают ей свои мысли и на основании их очерняют. Что касается сотрудничества Света и тьмы, то у понятия "тьма" (как и у других) не один смысл. Я объяснила, как иногда может употребляться. |
||
03.02.2018, 01:42 | #5 | |
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
Цитата:
Последний раз редактировалось irene; 03.02.2018 в 10:58. |
|
04.02.2018, 01:36 | #6 | |||||||
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
Цитата:
Хотелось бы подробнее. Насколько помню, разрушается все что идет против эволюции. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
во-вторых Учение Христа и христианство это же разные вещи, нет? В остальном согласен. Конечно основы едины. Цитата:
Цитата:
Разве не очевидно что имелось в виду последствия влияния мысли? Причина автоматом дает следствие. Не бывает следствий без причин. Так же? |
|||||||
04.02.2018, 04:18 | #7 |
Member
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 51
|
Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
|
04.02.2018, 14:19 | #8 | |
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
Цитата:
Само наследие, рукописи, картины, манускрипты, учение и пр. по эволюции. Это разрушено? Сосредоточенность огня в одном месте. Вот если картины растащят по одному, по всем музеям страны, тогда да, разрушение. А если наоборот? Добавить туда картины Рерихов? Это ослабление или усиление? А люди, которым было поручено это дело, работали так как считали нужным. И если их действия были в чем-то против эволюции, тогда да, слабое звено удаляется и заменятеся новым. Но Наследие при этом остается на месте. Другим словами речь не о музее, который за или против эволюции, а о людях которые работают в музее. Возможно я ошибаюсь и все на самом деле не так. На самом деле МЦР было идеальной организацией, где весь коллектив это люди с высоким уровнем нравственности и этики. Не допускающим никаких махинаций, подтасовок и умеющими разговаривать и общаться с другими без всякого умаления. Ведь есть с чего брать пример 7.403. ..Умаление есть инволюция, тогда как возвышение есть эволюция. Мы служим эволюции. Можно найти Указы, предостережения, даже негодование, но умаления нет в делах Наших. Даже противники Наши не умалены. |
|
04.02.2018, 07:23 | #9 |
Member
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
|
Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
|
04.02.2018, 14:46 | #10 | |
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
Цитата:
6.351. ... Все не идущее с эволюцией идет против Наших напряжений. 3.088. ..Истинно, постройка должна быть нерушима, когда она вызвана необходимостью эволюции. Нужно понять разницу допущенного и данного неоспоримо. Допущенного и неоспоримого.. Вопрос: можно ли отнести к противостоянию МЦР и ГМР следующий параграф? 4.142. ... Возьмем строительный пример. Для создания нового дома разрушается старое строение. Каждый камень, каждая балка, вынимаемые из старых гнезд, вопиют о несправедливости совершаемого. Но расчленение совершилось – и новая энергия вспыхнула. Кали Разрушительница стала Матерью Созидательницей. Из обломков сооружается новое строение. Новая энергия напитывает пространство. Такими простыми примерами нужно напомнить о необходимости возобновления энергии. Если Нам скажут о форме, могущей незыблемо просуществовать тысячелетия, то Мы прежде всего пожалеем о неподвижности спирали энергии вокруг такого изобретения. Потому великое действие будет всегда Нашей радостью. Разрушение называем созиданием, если существует сознание о будущем. Создание потока энергии есть начало понимания космических течений. Потому мыслите о проявлении движения как в мыслях, так и в действиях. .. Последний раз редактировалось Dar; 04.02.2018 в 15:09. |
|
04.02.2018, 11:02 | #11 | ||||||
Senior Member
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,458
|
Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
Цитата:
По-настоящему разрушается все, что идет против эволюции, только в катаклизмах. Но в пределах больших периодов идёт постоянная непрекращающаяся борьба. Если нет необходимого продвижения по результатам этой борьбы, то и вся планета может быть разрушена. Даже внутри больших периодов Земля уже много раз подходила к таким моментам, когда она была на краю гибели. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||
04.02.2018, 11:44 | #12 |
Member
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
|
Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
Можно не быть матёрым диалектиком, но УЖЭ достаточно, на мой взгляд, часто говорит о борьбе. И борьба означает не одни только победы, но и возможные на этом пути поражения. А борьба с МЦР велась всеми доступными противной стороне способами. Удивительно, что, при поддержке государственной машины РФ, удалось одержать победу над этим самым МЦР? Неужели?
|
04.02.2018, 15:06 | #13 | |||||
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
Цитата:
Об этом вполне четко сказано в АЙ. Цитата:
Цитата:
Там есть правила, есть замечания, баны. Тех кто несет зло, хамство, склоки, вульгарность, их банят, удаляют с форума. Разве не так? К тому же, если уж говорить про зло, то зло перед уничтожением должно быть предварительно проявлено. Так же? Цитата:
В том числе и совсем далекое от Учения. Для тех, кому близко Учение, для них правила общения там. Для тех кто далек от принятия АЙ, есть правила. Вредящие удаляются. Если человек не в состоянии объяснить свою позицию без оскорблений, что делать? Для начала просто замечание. Если замечания, уговоры, кратковременные баны не помогают, тогда бан на более долгий срок. Это же банально и в общем-то общепринятое правило для всех форумов. Да и модераторы не Боги. Цитата:
|
|||||
03.02.2018, 08:09 | #14 | ||||||
Member
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 51
|
Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
Цитата:
Цитата:
Что же у поджигателей костра для Жанны д'Арк руки не онемели? Что же защита Владыки не уберегла Рерихов от вероломного предательства? Потому что они не были звеньями Иерархии, или потому, что они не были на правильном пути? Вот поэтому я против цитатничества! Нужно Учение понимать не по цитатам, а во всём его синтезе, со вмещением пар противоположностей и знанием космических законов, которые даже Владыки не нарушают. Как Они могут нарушить чью-либо свободную волю, которая священна, да ещё наслать "онемение руки" за неё? Это только на "рериховских" форумах можно прочитать подобную дребедень, авторы которой совсем не понимают, что только тёмные силы могут действовать подобным образом. С таким же мутным мышлением форумные "специалисты по карме" легко определили, что всё случившееся с МЦР произошло из-за его отрицательной кармы. Ну тогда и "американская трагедия" Рерихов тоже произошла из-за их плохой кармы. (Кстати, эти специалистам по карме МЦР, я разжевал все их заблуждения. Но они или проигнорировали тот мой пост, или ничего из него не поняли, что неудивительно). Цитата:
Цитата:
Цитата:
Почитай о рериховских "специалистах" ГМР хотя бы это : Цитата:
Последний раз редактировалось musiqum; 03.02.2018 в 08:31. |
||||||
04.02.2018, 01:14 | #15 | ||||||||
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
Потому что я отвечал Ирине, которая написала "те, кто на форумах"
Цитата:
Ты возмущаешься потому что я не привел цитату про онемение и считаешь это выдумкой. Вот почему нужны цитаты. Цитата:
Цитата:
Стоило что-то сказать из АЙ своими словами как сразу эта информация стала дребеденью. Цитата:
Привел пример разного отношения. Цитата:
Не может быть что-бы в МЦР никто не знал этой формулы. Цитата:
Цитата:
Просто не стал каждую фразу подпирать цитатой. Как видишь без цитат все воспринимается совершенно иначе. Почему? Цитата:
Музейные работники, которые есть в любом музее. И есть среди них профессионалы. Именно по части работы музея. К "рериховедам" я бы отнес тех кто работал в МЦР. Именно тех кто работал с Наследием. Рериховед может быть музейщиком, но не каждый музейщик рериховед. Что тут сложного-то для понимания? |
||||||||
04.02.2018, 03:04 | #16 | ||
Member
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 51
|
Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
То есть, у Жанны д'Арк была миссия быть сожжёной на костре, а у Рериха быть вероломно преданным?
Цитата:
Как же я могу тебе показать пример, если ты не можешь (не хочешь) этого увидеть? Вот, к примеру, я тебе постом выше задал ряд риторических вопросов, ответ на которые образуют одну синтетическую мысль, подразумевающей то, что не за каждым происшедствием на земле стоит рука Владык, что не каждая неудача является следствием отрицательной кармы, что очень много разных факторов могут влиять на то или иное событие и не всё так однозначно, что существует свободная воля двуногих (чаще всего злая), против которой Учителя не могут пойти, сообразуясь с законами мироздания и Иерархии. Но ты эту одну ёмкую мысль раздробил на разные мелкие частности, собираешься оспорить их при помощи цитат из Учения и ещё спрашиваешь привести пример. Цитата:
Ты лично может быть этого не говорил (и я не утверждал такого), но "зацепился" за эти твои слова, вспомнив, что на известном нам форуме часто преподносилось именно так, чтобы поднять волну возмущения у оскорблённых правоверных "рерихвцев" и настроить их против МЦР. Какая ложь?? Почитай посты одного участника форума из Латвии, или квази-оккультное умствование одного научного сотрудника из Новосибирска, и ты ещё и не такие злоизмышления увидишь (если захочешь). Поправочка : основано не АЙ, а на твоём понимании АЙ. Настоящие музейные работники не делают того, что происходит в ГМР. Тебе дать ссылки на все безобразия и варварский вандализм, творимый работниками ГМР? Этих работников "культуры" надо гнать поганной метлой из любого музея. |
||
04.02.2018, 13:58 | #17 | ||||||
Senior Member
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
|
Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
Цитата:
На счет Жанны не знаю. Но костер или распятие иногда имеют гораздо большее значение. К примеру без распятие Христа, его Учение могло исчезнуть, затеряться.. 8.487. Испитие яда или распятие является непременным условием движения вверх. Как бы производится расчет с низшей материей. Так научаемся летать, оставляя внизу тяжелую обувь. Цитата:
2.ч.3.II.9. Считаю, все сигналы надо зажечь, знаки легко надо понимать. Каждому из позванных Буду давать знаки, но надо принять их. Могу сказать, как иногда приходилось прибегать к знакам черезмерным. Но не всегда ими можно пользоваться. Припомню. Один раз удалось спасти человека из пожара, но он не слушал знаков и потому все-таки сломал ногу. Другой раз, спасая от губительной подписи, пришлось, кроме духовного воздействия, прибегнуть к такой мускульной силе, что рука надолго занемела. Спасая от опасного зверя, пришлось столкнуть с тропинки. Так не надо вынуждать чрезвычайных воздействий, и надо чутко прислушиваться к веяниям спасительным. 2.ч.3.II.13. Лучше можете рассказать о Моем желании видеть всех на работе. Надо наполнять ауру, она не может расти иначе. Надо ясно понять, насколько лучи небесные бесполезны, если от нервных центров не встречены эманацией. Говорил уже об онемении языка и о сломанных руках, – вот последствие небесного воздействия без земного ответа. Цитата:
Отнеси это к МЦР. Не все там были идеальны. Возможно, не обратили внимание на знаки, предупреждения, и Учителя не смогли пойти против их решений. Разве какие-то проблемы с финансами, штрафы, строительством и пр. нельзя отнести к "сломанным ногам", как следствие того что не прислушались к знакам свыше? И так, год за годом, количество ошибок подточило основы и все пало. Чего ж теперь прикрываться Учением? Можно на какие-то ошибки закрыть глаза, многие ошибки простительны и допускаются, но есть наверное какой-то предел? 4.223. .. многие воины не знают целесообразности оружия и потому попадают под удары врага. Попавший под удар врага по неосмотрительности не несет чести. Это правило боя нужно каждому йогу. Цитата:
И привел примеры твоего домысливания за меня, неправильного толкования, понимания и выводы как "переврали и извратили", на таком фоне смотряться ложью. Причем тут посты с другого форума? Цитата:
Особенно когда приведут цитаты и ткнут носом как и где я неправильно понял или истолковал. Цитата:
Но не странно ли, что МЦР теперь занимается тем же самым, в чем раньше обвиняли других? МЦР критикует ГМР точно так же как раньше критиковали МЦР. А ведь ГМР теперь может точно так же считать себя защитником наследия Рерихов, а критику МЦР называть нападением темных. Может? 10.036. .. Утеснение одних явится лишь радостью других – значит, они оба должны пострадать. |
||||||
03.02.2018, 08:26 | #18 | |
Member
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 51
|
Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
Цитата:
Также думаю и я. Только я называю эту форумную публику более радикально, но по сути более верно : рериховская толпа. Вот, сейчас эта многоликая разношёрстная толпа расуждает о демократическом правлении в РД. Вообщем, чем дальше, тем печальней. |
|
03.02.2018, 10:58 | #19 | |
Senior Member
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,458
|
Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
Цитата:
Я сначала изучала Библию, особенно Новый Завет, и скажу, что в Основах они (с АЙ) едины. Также, как и индуизм, буддизм. Так вот. То Учение, что попадает людям мирским (т.е. живущим ценностями этого мира, противящегося божественному), плотским также (т.е. внешне принявшим Учение, но оставшимся половинчатыми, полагающимся на свои нагромождения, не ищущим жизни по духу), так искажается ими, что надеяться на "углубление" - бесполезное занятие. Полностью бесполезное. Безнадёжно. Потому можно быть "иерархом" земной церкви, читать Учение (любое), но не быть последователем, кроме как на словах. Теперь давайте посмотрим цитату: 4.122. Безвыходность положения представляется тем, кто полагает опереться на людей вместо мощи мысли. Здесь нет речи о том, что мощь мысли Учения поменяет ситуацию "в автоматическом режиме". Чтобы мысль Учения что-то через кого-то меняла, надо, чтоб этот кто-то обладал поистине огненным желанием стать проводником этих изменений. Если дальше говорится: ...образы Истины, которые называете идеями, властвуют над кармой мира, то ведь означает это, что будет или так, как должно быть, или всё будет сметено. Высшая Воля, запечатлённая в этих образах Истины, господствует над желаниями людей, но не навязывается автоматом. Каждый учитель жизни мог основывать свое знание лишь на образах Истины и творил будущее мыслью, но не сознанием толпы. Сознание толпы ничего сотворить не может. Это не прерогатива толп. Но взорвать планету ещё как способно, когда сознание толп диссонирует с образами Истины. |
|