Вернуться   Мастерская > Для обсуждения
Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.08.2018, 12:52   #1
irene
Senior Member
 
Регистрация: 13.02.2013
Сообщений: 1,458
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Цитата:
Если спросить десяток разных последователей о методе, то каждый расскажет о каком-то одном аспекте Агни Йоги, который он считает главным. Один скажет главное развивать сердце; другой скажет о культуре и этике; третий скажет что нужно найти своё место в жизни и бескорыстно трудиться на Общее Благо; четвёртый скажет что нужно заниматься искусством и воспитывать в себе чувство красоты, утончая своё сознание; пятый расскажет что главное – устремление к Учителю и удержание Его Образа в сердце; шестой скажет об устремлении к Дальним Мирам и Миру Огненному, о развитии мысли и воображения; седьмой скажет что нужно бороться со своими негативными свойствами и воспитывать позитивные, контролировать свои эмоции и мысли и т.д. Все они будут, конечно, правы. Но мало кто имеет полное представление о структуре метода, этапах практики.
Существует всего 2 пути, всё остальное включает тебя в один или другой. Эти пути можно выразить так:
устремление к исполнению Высшей Воли,
движение по своим представлениям.
Или, что то же в принципе:
устремление к выражению своего Высшего Я, Господа в жизни (это далеко не всегда совпадает "с лучшим во мне"),
обычная жизнь, когда человек и не помышляет дать слово своему Высшему Я, Господу в нём.
irene вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2018, 12:59   #2
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Цитата:
устремление к выражению своего Высшего Я, Господа в жизни (это далеко не всегда совпадает "с лучшим во мне")
здесь нет противоречия?
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2018, 13:02   #3
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
устремление к исполнению Высшей Воли,
движение по своим представлениям..
хотелось бы узнать ваше толкование параграфа

5. Скажу, отчего началось различие между Буддою и Девадаттою.
Девадатта спросил: «С чего начинать каждое действие?» Благословенный отвечал: «С самого необходимого, ибо каждое мгновение имеет свою необходимость, и это называется справедливостью действия».
Девадатта настаивал: «Как возникает очевидность необходимости?» Благословенный отвечал: «Нить необходимости проходит через все миры, но непонявший ее останется в опасном ущелье и незащищенным от камней».
Так не мог Девадатта отличить черту необходимости, и эта тьма заслонила путь ему.
Потому лихой конь даже концом копыта чует, на какой камень ступить раньше. Так чуется порядок подвижности, соизмеримости и необходимости.
Многие исторические записи Наши принимаются за надписи давних законодателей.
Часто даже Имя Христа или Будды затрудняет легкость принятия, но письмена на неизвестном камне легче привлекают искреннее внимание.
Надо ли пояснять, что лучшее следствие – когда вспыхивает искра духа. Потому знайте, когда лучше напомнить Имя или полезнее дать сущность Завета. Помните, когда будете на разных путях.
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2018, 14:44   #4
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
хотелось бы узнать ваше толкование параграфа
А мне хотелось узнать Ваше толкование этого параграфа. Я даже вопрос об этом Вам задавал. Да как-то не срослось, как я понимаю.
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2018, 14:46   #5
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
А мне хотелось узнать Ваше толкование этого параграфа. Я даже вопрос об этом Вам задавал. Да как-то не срослось, как я понимаю.
Конечно скажу. И подробно.

Цитата:
текущий этап моей практики АЙ — "очисти мышление"
Мне кажется это не этап, а постоянный процесс.
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2018, 03:36   #6
Nyrh
Member
 
Регистрация: 28.08.2017
Сообщений: 89
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Мне кажется это не этап, а постоянный процесс.
Ага. Только в некоторой точке пути, как показывает моя практика, возникает та самая, неформализуемая, необходимость перейти ко второму обозначенному в Учении этапу: "познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении" (Агни Йога, 185). И хочу подчеркнуть, что Учение не даёт нам некоего универсального списка наихудших свойств. Сказано: "три наихудших свойства твои". Здесь тоже вижу ту самую, неформализуемую, необходимость.
__________________
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий. (Козьма Прутков)
Nyrh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2018, 00:02   #7
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Ага. Только в некоторой точке пути, как показывает моя практика, возникает та самая, неформализуемая, необходимость перейти ко второму обозначенному в Учении этапу: "познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении" (Агни Йога, 185). И хочу подчеркнуть, что Учение не даёт нам некоего универсального списка наихудших свойств. Сказано: "три наихудших свойства твои". Здесь тоже вижу ту самую, неформализуемую, необходимость.
Если тема очищения серьезно интересует, то вот, в помощь
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2018, 00:22   #8
Dar
Senior Member
 
Регистрация: 01.12.2009
Сообщений: 1,877
По умолчанию Re: Господь, Владыка и Учитель

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
А мне хотелось узнать Ваше толкование этого параграфа. Я даже вопрос об этом Вам задавал. Да как-то не срослось, как я понимаю.

Миры. Плотный, тонкий, огненный и еще масса слоев между ними..
Где истина? Конечно в мире огненном. Огонь подвижен и всепроникающ т.е. везде.
И истина эта (огонь) проходит через все слои до плотного, разумеется по пути искажается и преломляется.
В принципе, вот этот Огонь и есть справедливость. Истина одна, а вот прикасание к ней, в разных областях, по уровню своего сознания, это правда. Поэтому правда может быть разной, у каждого своя,
а вот справделивость не может разной и своей.
Так как движение постоянно, миры все подвижны, то каждый момент времени имеет свое решение.
Допустим дорогу нужно переходить только на зеленый свет. Но если отложить это решение, то попадешь уже под красный свет.

Постоянная связь с высшим миром дает возможность находить лучшие решения. Справедливость действия. На каждый момент времени.

4.247. ...Также людям трудно принять положение о несущественности добра и зла. Только противоположение дает то и другое. Осознание стремительного потока пространственных тел, неудержимого и вечно нового, помогло бы людям признать стремительный принцип жизни. Тем самым каждый момент жизни получил бы подвижность и обозначил бы звенья прошлого и неизбежность будущего.

(принцип жизни)

Поэтому в АЙ говорится о трехслойном мышлении. За обычной мыслью, стоит еще более тонкая мысль и далее огненная..
Связывая эти слои, миры, можно постоянно находить лучшие решения и двигаться вперед.
Отрыв от Высшего и ведет к ошибкам. Связь с Высшим необходима. Именно эту необходимость и не понял Девадатта. Какие такие миры? Какой такой тонкий мир или огненный? Он видел только вполне очевидный мир вокруг себя, какие-то события на которые нужно реагировать.
Потом и спрашивал «Как возникает очевидность необходимости?»
Очевидность, то что очам видно.
11.507. ..Только огненное сердце предчувствует и для него очевидность не существует. Мир Огненный есть действительность.

3.225. ..Возьмем простейший пример: человек идет по ветру или по течению и сберегает много энергии. Когда человек приобщается правильному течению эволюции, он чудесно легко проходит препятствия.
Дело лишь в том, чтобы здраво определить конструкцию эволюции.
Идти по направлению эволюции вовсе не значит тащиться в хвосте большинства. Вся история человечества указывает, что угадывало эволюцию меньшинство. И эти немногие откуда-то черпали силы преодолевать препятствия.
«Контакт космического преобразования с психической энергией рождает состояние счастливого потока» – так говорил Будда. Он указал различие между очевидностью и действительностью. Его сравнение очевидности с миражом годится для любой современной беседы.
Можно ли распознавать течение истинной эволюции, если слепая очевидность заслоняет действительность и предубеждение является установившимся мнением?!

3.231. Очевидность есть куриная действительность. Только напряженным совершенствованием можете приблизиться к действительности.


Помнить о Высшем, поддерживать связь с ней "когда будете на разных путях".

Я мог бы добавить еще и про необходимость, порядок подвижности, соизмеримость, подвижность плана и даже про копыта и ущелье. Все это есть и в других местах АЙ и с тем же смыслом.

Очень замечательный параграф, который плотно сплетается со многими другими, продолжаясь и нарастая смыслом спирально. Потому что об этих же вещах сказано еще много раз и по разному.
Именно поэтому трудно представить, как это без этого параграфа все остальное Учение теряет смысл?
Это все есть и в других местах АЙ.
С моей точки зрения это как голография. Каждый параграф несет в себе отражение всего Учения.

И из всего обширного и очень глубокого смысла сделать вывод что Девадатта был за краткость, простоту и ясность, а Будда за "философский туман".. ?!..
И это из-за нежелания разбираться, "препаривать"..
В итоге понять с точностью до наоборот?

14.150. ...Великий Путник направлял сознание человеческое к Наивысшему. ..
Невозможно объять всю глубину проповеди Великого, ибо в самых простых словах Он давал наставления всей сущности жизни. Именно ценность Его подвига была в простоте. Эта простота не была измышлена для народа, но красота была в том, что высочайшее выражалось наипростейшими словами. Нужно постоянно обращать сложное в простое. Только в простоте выражается добро – такова деятельность Великого Путника.


Разумеется, не собираюсь переубеждать что мое понимание самое правильное. Возможно я и ошибаюсь, а вы правы. Как говорится, останемся каждый при своем мнении. Или как Ирина говорит, разные основы. (хотя черта и есть одна из основ)

14.316. ..Мы давно указывали на путь золотой, в котором будут допущение и желание понять движение энергии,
той самой единой энергии, которая на человеческом языке может быть названа справедливостью.

Последний раз редактировалось Dar; 27.08.2018 в 00:46.
Dar вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
AGNI-YOGA TOPSITES