МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..

[musiqum]

Сообщение от Dar

В связи с событиями вокруг МЦР, появился, точнее проявился, новый узор.
Противопоставление ЛВШ (МЦР) против государства и как следствие, поиск ошибок в действиях президента для доказательства.

Движение окон Овертона привело к мысли что прав только один. Или Путин или НКР.
Если за Путина, значит предал ЛВШ, МЦР, НКР.
Если защитник Наследия, то должен это доказать критикой властей и президента...

А может использование проблем МЦР, для нагнетания негатива против президента и государства
и есть предательство Вождя?

Айдар, что за дикие фантазии у тебя в голове? Где ты наблюдал противопоставление Путина с Шапошниковой? И о каком противопоставлении государству ты здесь философствуешь? Похоже ты очень серьёзно отравил своё сознание рерихкомовской клеветой и подпал под ухищрённые передёргивания, сознательные подмены и лукавое мозготрёпство тамошних "аналитиков" и "критиков" МЦР. Если ты проникся их вежливым складно-сладкоречивым лицемерием и поверил их клеветническим умопостроениям, обгаживающих ЛВШ, то это большой минус тебе.

[Dar]

Сообщение от musiqum

Айдар, что за дикие фантазии у тебя в голове? Где ты наблюдал противопоставление Путина с Шапошниковой? И о каком противопоставлении государству ты здесь философствуешь?

Это не я противопоставляю.
Вижу что продвигается такая схема противопоставления.

[irene]

На мой взгляд, МЦР погубили не только несколько лиц, но общий уровень сознания тех, кто решил называться "рериховец".

А теперь... Теперь уже формируется и гос. церковь. Узнать в её проповедях наше Учение невозможно. Выхолощено всё живое.

Н.К. Рерих «Сердце Азии», с.97-99, Нью-Йорк, 1929 г. «Агни Пураны говорят следующее: "...Под личиною религии будут проповедовать ересь. ...
В доспехи вооруженный Калки, сын Вишну-яши, уничтожит злых духов, восстановит порядок и достоинство и поведет народ по пути истины».

Живём первое (проповедь ереси) и ждём деятельно второго (Приход).

[musiqum]

Сообщение от irene

На мой взгляд, МЦР погубили не только несколько лиц, но общий уровень сознания тех, кто решил называться "рериховец".

Разумеется. Ибо нескольким лицам этого сделать было бы просто не под силу. МЦР действительно погубил, прежде всего, не очень высокий уровень сознания так называемых рериховцев, которые, к тому же, легко подвергались тёмным внушениям из тонких сфер. Это хорошо было заметно по их действиям.

Сообщение от irene

А теперь... Теперь уже формируется и гос. церковь. Узнать в её проповедях наше Учение невозможно. Выхолощено всё живое.

Но мнимые "победители" этого злого МЦР ничего такого не осознают. А только почему-то радуются. Вернее, злорадствуют.
Разрывается у меня сердце от всего этого!

Сообщение от irene

Н.К. Рерих «Сердце Азии», с.97-99, Нью-Йорк, 1929 г. «Агни Пураны говорят следующее: "...Под личиною религии будут проповедовать ересь. ...
В доспехи вооруженный Калки, сын Вишну-яши, уничтожит злых духов, восстановит порядок и достоинство и поведет народ по пути истины».

Живём первое (проповедь ереси) и ждём деятельно второго (Приход).

А как деятельно ждать второе? В чём должна заключаться эта деятельность?
Интересно узнать Ваше мнение на этот счёт.

[irene]

Сообщение от musiqum

Разрывается у меня сердце от всего этого!

Ну это знакомо. К сожалению, всё, что рождается светлым, пытаются испоганить. Всю историю человечества. Часто просто недоумеваешь, как нас Терпят.

Сообщение от musiqum

А как деятельно ждать второе? В чём должна заключаться эта деятельность?
Интересно узнать Ваше мнение на этот счёт.

Каждый по рождению принадлежит известным двум путям и по ним идут: те, кто проявляется в видимом и те, кто проявляется в невидимом. Каждый сам понимает или поймёт, к какому пути он принадлежит и что конкретно он может сделать.

Для меня сразу стало актуально осознание заданий на Будущее и осознание ошибок прошлого. И... принялась за работу. Где могла, помогала занимающимся внешней работой. Понимаю, как это трудно...

[musiqum]

Сообщение от Dar

Это не я противопоставляю.
Вижу что продвигается такая схема противопоставления.

Эта схема искусственно раздувается врагами МЦР, находящихся под воздействием тёмных шептунов и даже одержателей, и по сути является частью многолетнего чёрного пиара против МЦР. Но почему нужно принимать их нечистоплотные домыслы, злонамеренные передёргивания, хитроумные подмены и "правдоподобную" клевету, как за нечто стоящее и требующего осмысления? Почему на полном серьёзе нужно рассматривать этот очередной "информационный" пиар-продукт этих безответственных фантазёров, если он не имеет к реальному положению вещей никакого отношения?
Извини Дар, но по-моему ты просто "клюнул" на всю ту красиво упакованную чернуху, которая изобилует на форуме Чернявского. Заглотнул наживку их доводов, основанных на лжетолкованиях и лжеинтерпретаций. И то, что сторонникам МЦР постоянными банами с разными "благовидными" формулировками и бесцеремонным удалением их постов не дают возможность их развенчивать, тоже говорит о многом.

[Dar]

Сообщение от musiqum

Эта схема искусственно раздувается врагами МЦР..

т.е. ты тоже видишь эту схему, значит и я могу сказать что это твои дикие фантазии и ты клюнул на эту хитроумную подмену.
Зачем, спустя столько времени, ты вдруг по новой поднял эту тему?
Мне кажется твое сознание отравлено этим "красиво упакованным пиар-продуктом" и ты поверил "клеветническим умопостроениям, обгаживающих ЛВШ".

Почему на полном серьёзе нужно рассматривать этот очередной "информационный" пиар-продукт этих безответственных фантазёров, если он не имеет к реальному положению вещей никакого отношения?

Еще раз, давай уточним.
Ты видишь этот "пиар-продукт фантазеров" или нет?
Если видишь, это твоя дикая фантазия.
Если не видишь, докажи что нет этого "пиар-продукта", что нет обгаживания ЛВШ и т.д.

[musiqum]

Сообщение от Dar

Зачем, спустя столько времени, ты вдруг по новой поднял эту тему?

Потому, что я всего лишь несколько дней назад узнал, что твоё имя попало в "список" недоброжелателей МЦР, которые работают на умаление и очернение деятельности МЦР. Такие данные фиксируют люди, которые и есть настоящие члены рериховского движения не по идеологическим или идейным предпочтениям, а по сути.
Я был в шоке увидеть твоё имя там. Я начал отстаивать твою добрую репутацию и твоё честное имя, и написал людям, что это какая-то ошибка, какое-то недоразумение. Что ты не являешься противником МЦР, его "критиком" и т.п. Но мне пока ничего не ответили. И думаю, это сделано по этическим соображениям. Мол, сам разберёшься без подсказок и ненужных словесных обоснований.
Я начал выяснять, в чём же дело. Почему ты попал в список админов интернет-ресурсов, где МЦР выставляется в невыгодном свете, где происходит подмена понятий, где выражается недоверие и недовольство МЦР-ом, где сеется сомнение и т.д. и т.п.
Поэтому, вдруг и зашёл на твой форум и поэтому вдруг завёл такой разговор. Ты на меня не обижайся, но я тоже считаю эту начатую тобой тему с твоими мыслями в ней не только провокационными, но ещё и льющие мутную воду на мельницу всех недоброжелателей МЦР.
Я тебе не буду здесь всё подробно объяснять. Надеюсь, что ты сам всё поймёшь со временем и увидишь все подводные камни, которые ядовитыми шипами торчат из твоих размышлений.
Я буду делать всё от меня возможное, чтобы восстановить твоё доброе имя и чтобы его изъяли из числа недругов МЦР. Но и ты должен писать более осмысленней и осторожней, зная, что твои слова не только просто наполняют пространство какими-то "мутными картинками", но и могут быть использованы во зло.

[Dar]

Сообщение от musiqum

Потому, что я всего лишь несколько дней назад узнал, что твоё имя попало в "список" недоброжелателей МЦР, которые работают на умаление и очернение деятельности МЦР.

Я в курсе. Объяснение тут простое, просто тупо взяли список админов.

наполняют пространство какими-то "мутными картинками", но и могут быть использованы во зло.

Объясню. Один раз.
То что ты называешь моими фантазиями, это не мои фантазии, а то что я увидел. Именно в этих построениях вокруг МЦР. А они разные. В том числе и идея противопоставления ЛВШ властям. Ты этого не видишь? Ничего этого на самом деле нет? Все нормально? т.е. нет никаких нападок на МЦР и это всего лишь результат моих диких фантазий?

Что помешало тебе истолковать мои слова правильно, да еще говорить про отравление сознания?

У меня логика простая. Все оценивать с точки зрения Этики. Живой Этики.
Потому и тема, с различными цитатами из АЙ для размышлений, сопоставления.
Есть желание что-то опровергнуть или доказать? Приведи мысль из АЙ, на основе которой ты делаешь свои выводы. Будет продуктивно и полезно при любом варианте.

[musiqum]

Сообщение от Dar

Я в курсе. Объяснение тут простое, просто тупо взяли список админов.

Ошибаешься.

Сообщение от Dar

Объясню. Один раз.
То что ты называешь моими фантазиями, это не мои фантазии, а то что я увидел.

И я тебе объясню один раз.
Противостояние МЦР государству российскому - это дикие фантазии известных нам врагов МЦР из числа так называемых рериховцев, которые любую ситуацию и событие, связанные с его деятельностью, трактуют извращённо и всегда выставляют его в невыгодном для него свете. Потому что цель всего одна : очернить МЦР любыми средствами.
Но в действительности никто из сотрудников МЦР или его сторонников никогда не выступал против России, как бы Чернявский не пытался всех убедить в обратном. Критика гос.служащих, решительное несогласие с действиями гос.чиновников и противостояние правовому произволу совсем не даёт право записывать МЦР в анти-российские силы, которые "вероломно" расшатывают Россию изнутри. Уже наглым образом лживые идеологи рерихкома приписали МЦР-у, что якобы он поддерживал майдан и не признаёт присоединение Крыма к России! Это же надо до такой степени всё извратить, домыслить и перевёрнуть с ног на голову!!! Из какой тёмной силы могли родиться такие выводы, если МЦР никогда не озвучивал своё отношение к подобным вещам. Но судя по количеству "лайков", поставленных авторам этих "разоблачений", эту дикую фантазию воспринимают реальным фактом.

Ты же, со своей стороны, не прошёл мимо этого "реального факта", заострил своё внимание на нём и стал на полном серьёзе размышлять над ним, тем самым как бы пропагандируя эту чушь и цементируя её в пространстве. Ведь есть и такие, кто уже засомневался в порядочности Л.Шапошниковой. Ты разве размышляешь над каждой высказанной ложью, пользуясь цитатами Учения? Тебе разве на каждую клевету необходимо сделать подборки из Учения, чтобы понять всю несостоятельность той или иной лжи?

Сообщение от Dar

У меня логика простая. Все оценивать с точки зрения Этики. Живой Этики.

Это прекрасно! Но только не забывай, что каждый оценивает с точки зрения своего понимания Живой Этики.

Сообщение от Dar

Есть желание что-то опровергнуть или доказать? Приведи мысль из АЙ, на основе которой ты делаешь свои выводы. Будет продуктивно и полезно при любом варианте.

Смысла в цитатах нет, если нет понимания Учения во всём его синтезе и умения вмещать пары разных противоположений. Учение надо знать не по книге, а по духу. Человек, живущий по духу Учения, мгновенно чувствует ложь, фальшь и любое несоответствие без всяких цитат из него.
Вот такая моя мысль из АЙ.

[musiqum]

Сообщение от Dar

Я в курсе. Объяснение тут простое, просто тупо взяли список админов.

Как я понял, ты админ какой-то группы на фэйсбуке, где "прописан" и Люфт.
Лично для меня Люфт совсем не тот человек, с которым можно "объединяться" или вообще сотрудничать в чём-либо. Это будет всё равно что "по-братски" есть из одной чашки с прокажённым, который проходил мимо. Для меня, находиться с ним в одной компании, будет плевком в свою собственную душу.
Это конечно моё мнение и моя позиция. Но ты поступай так, как считаешь нужным и приемлемым для себя. Можешь выйти из этой группы, а можешь и дальше дружить с такими, как он. Свободный выбор и свободная воля священна.

[Nyrh]

Всегда было разделение на тех, кто борется, и не тех, кто их порицает. А вот что было сказано в самом начале XX века В.И. Лениным в работе "ЧТО ДЕЛАТЬ? Наболевшие вопросы нашего движения":

Мы идем тесной кучкой по обрывистому и трудному пути, крепко взявшись за руки. Мы окружены со всех сторон врагами, и нам приходится почти всегда идти под их огнем. Мы соединились, по свободно принятому решению, именно для того, чтобы бороться с врагами и не оступаться в соседнее болото, обитатели которого с самого начала порицали нас за то, что мы выделились в особую группу и выбрали путь борьбы, а не путь примирения. И вот некоторые из нас принимаются кричать: пойдемте в это болото! – а когда их начинают стыдить, они возражают: какие вы отсталые люди! и как вам не совестно отрицать за нами свободу звать вас на лучшую дорогу! – О да, господа, вы свободны не только звать, но и идти куда вам угодно, хотя бы в болото; мы находим даже, что ваше настоящее место именно в болоте, и мы готовы оказать вам посильное содействие к вашему переселению туда. Но только оставьте тогда наши руки, не хватайтесь за нас и не пачкайте великого слова свобода, потому что мы ведь тоже «свободны» идти, куда мы хотим, свободны бороться не только с болотом, но и с теми, кто поворачивает к болоту!

[irene]

Надо знать, как всё было (имею большей частью ввиду 2-ой фильм):

https://www.youtube.com/watch?v=nxGw1sLTYMk