О Лазареве С.Н.
 

Интересно, неужели кто-то "собаку съел" на этом? В человеке ведь столько энергий и этажей?

Когда Лазарева читала, возмущалась, бывало, его выводами. Вернее, тогда не возмущалась, а смущалась. Знаний не было, но чувства рисовали этакого террориста-бога, растаптывающего в женщине через хама-мужа достоинство, которое обзывалось гордыней. И в оцепенении думалось: Неужели это так? Неужели надо растить что-то человечье, стараться, чтоб потом заплевать?

Нет, у меня один источник надёжный, остальные... Из-за крупиц истины можешь заглотнуть тонны яда.

Надо просто принимать к сведению даваемое "наукой" (я ей не сильно верю) и проверять Учением.

Re: Мир астральный
 

не проверял.. )

а начали читать с первой книги?

Re: Мир астральный
 

Читал первые книги Лазарева, когда он только появился.
Суть того что он говорит ведь проста.
Что все болезни и проблемы являются следствием наших мыслей,
мировоззрения, отношения к миру и к Богу. Вот и все.
Я вот не вижу в этом противоречий с АЙ.

И как он лечит?
Он не машет руками, не накачивает энергетикой и т.д.
Т.е. воздействие на человека минимально.
Вмешательство в дела его организма, энергии никакого.
Он просто беседует!
В итоге люди излечиваются от болезней, которыми мучились много лет.
Ходили по всяким врачам, больницам, принимали различные лекарства,
но ничего не помогло.
И выздоравливают исключительно за счет своих усилий,
усилий по приведению своих мыслей в порядок.

Другим словами приходят к нему люди которые не верят в силу мысли,
не верят в Бога, не верят в Высшее, не верят в карму, не верят
что развал в семье, здоровье, работе может быть следствием только
их мышления, оторванности от Высшего.
И как им не поверить во все это, если доказательство всего этого они
испытали на себе. Мало того, они понимают и видят реальное изменение
в здоровье и делах окружающих их людей. Т.е. получают доказательство
воздействия своих мыслей на других.

А разве не это одна из задач АЙ?

Допустим человек после встречи с ним понял что существует не только мир плотный, но и тонкий. Изменился, повернулся к свету.
Изменилось состояние людей его окружающих. Друзья, родственники, знакомые и т.д. В энергетическом плане, плане гармонии и т.д.
А сколько людей просто услышали его рассказ, убедились воочию и задумались.
Один человек и результат чувствуют порядка сотни человек.

Насколько помню, принимает он группами и порядка 5-6 групп за день.
Получается за день работы он меняет порядка 500-600 человек.
365 дней по 500 человек 182500 человек
Начал он в 90-х.. мм.. можно сказать 24 года уже.. 4 380 000 человек.
можно вычесть его выходные, праздники, но добавить количество людей
бывших на его семинарах, лекциях.. так что можно смело округлить
до 5млн.

А книги? (заглянул на его сайт) Издано порядка 23 книг.
Не знаю какой тираж, но популярность его не падает.
Возьмем в среднем.. порядка 100 000 экз.
2 300 000 книг..
Сколько было переизданий за все прошедшие годы?.. наверное каждый год.. (для издательств это бизнес)
можно взять 24 года, но возьмем раз 10.. допустим переиздание не каждый год, а каждые два года..
23 000 000 книг..
и кто-то обязательно даст почитать книгу знакомым.
Ну допустим каждый дал только одному знакомому.
46 000 000 плюс 5 000 000 из его "групп"..

получается 51 000 000..
т.е. порядка 50 млн человек узнали, поверили, почувствовали на себе
о существовании тонкого мира, силы воздействия мысли, качества мышления, состоянии сознания, осознанности, гармонии, Высшего и т.д.
Что в совокупности можно назвать изменением состояния, т.е. Культурой.

Один человек, в одиночку повысил культуру порядка 50млн. человек.
Теперь учтем что я где-то преувеличил.. чего-то не знаю, где-то ошибся..
Тогда не 50млн. человек, а меньше.. насколько?
К тому же я не учел еще перевод его книг на 6 языков, плюс аудитория интернета http://www.lazarev.ru/
(может я преуменьшил?)


А сколько людей в МЦР, в РД?.. и каково их воздействие?
Имеет смысл сравнить КПД.

А если бы каждый человек считающий себя последователем АЙ проводил такую же работу?

Re: Мир астральный
 

Кстати к нему ведь приходят и люди верующие, знающие.
Меня впечатлил один момент.
Пришла к нему женщина с большими проблемами в здоровье, семье, работе.
При этом она верит в Бога, в Высшее, и по качествам у нее все нормально.
Добрая, честная, отзывчивая, хочет всем добра, за общее благо, культура и т.д. Одним словом практически все идеально.
До ее уровня другим еще расти и расти.
Однако ведь идет развал полный. Что-то неправильно и что непонятно.
(можно конечно подумать еще о нападениях темных..)

Однако после беседы с Лазаревым, у нее все выправилось и все пошло нормально.
Причина была простая и незаметная..
Она считала что Высшее воздействует на других только через нее.
Т.е. именно только она, (благодаря тому что она такая правильная) приносит миру счастье и благодать. т.е. обыкновенная самость.
Разумеется она не считала что единственная.
Там в тексте описывается более подробно, я не помню всех нюансов.

Разумеется человек является источником света, и каждый может быть быть таким источником, но вот свое отношение к этому...
Здесь могут быть такие нюансы, непонимание которых может быть очень чревато.
Хотя внешне вроде все соблюдается. И желание добра, и действия и все остальное вроде все нормально. Однако маленький косяк в понимании разрушает все построение. В итоге как-бы нападения темных, грязь окружающего, плохие люди вокруг.. вот у меня такой тонкий чувствительный организм.. это у меня энергетика трансмутируется.. это моя борьба с темными.. и т.д.
Все это возможно, но ведь всему этому есть причина. И причина эта лежит внутри человека. Внешнее только следствие.
И какой смысл бороться с этими следствиями, представляя себя героем, страдающим за общее дело, если не устранена причина внутри себя?

Re: Мир астральный
 

Кроме случая, приведённого Даром, бывают и такие, когда человека просто ободрить надо, что он тоже человек, а не вечный должник кого-то. Что отношения предполагают равенство.

Знаю пару (не про себя говорю, избегаю этого), где муж говорил жене, что он - её карма и она потому обязана и пр. и пр. Она и без этого старалась, но не выдерживала его попыток морального подавления. Тем более, что работала она, а он только обманом вытягивал деньги на свои гастрономические желания, когда она питалась крайне скромно, несоответственно тяжёлой работе, что выполняла. Приходила домой до такой степени уставшая, что наспех поев что-то валилась на диван. Но он её под настроение и расталкивал: иди на кухню!

Мне показалось, что для множества таких случаев Лазареву нечего сказать. Наоборот, его советы только хуже сделают.

Я читала с начала книги Лазарева, но весь круг проблем они не покрывают, на мой взгляд. Потому оставалось ощущение ужаса, т.к. применение его советов не подходило к решению тех вопросов, которые я видела.

Только ЖЭ дала ответы.

Расскажу ещё случай. Ещё один из многих, что пришлось услышать.

Обычно настаивают для эгоистов: ты должен! но ведь это - одна крайность, другая - безудержное, без разбору даяние.

Женщина рассказывала: Приехали в Грецию, поселились в деревне, работ никаких. Она принялась за переделку вещей по заказу, платили крохи. А ведь это намного труднее, чем сшить новое. Днём и ночью она порола и перешивала. Некоторые не платили: подумаешь.

На её шее оказалось пятеро: муж, 2 маленькие девочки и его родители. Все вели себя по-кавказски, а она пыталась заработать. От постоянного перенапряжения она раз до крови избила дочку, а потом сама ужасалась: как это получилось?

Re: Мир астральный
 

Вот ещё случай: в выходной, когда и я работала, зашла в магазин, где была женщина из наших. Сказала, что это её магазин. И что она не только закупает и продаёт ткани для занавесок, но и недорого шьёт по меркам и желанию покупателей, потому дела шли.

Сказала, что уже несколько лет она все дни проводит в этом магазине. Надо было платить за то и за другое. Вот она и сидела безвылазно. Все привыкли. Дети выросли без неё, стали чужие, только требуют денег. Отчаяние уже не в состоянии была скрыть.
____________________
И это "ты должен!" многих не только физически, но морально уничтожает. Говорить это человеку, который сам нуждается в помощи!

Может, я не права на счёт Лазарева, но не осталось в памяти ничего такого, что говорит Учение, но намёки: Ааа, да у тебя гордыня может быть или ещё какая муть!! И опять установка на выжимание всего для угождения другому + ещё убивать гордыню: ишь что вздумала, что человеком является! Далеко ещё до человека!

Re: Мир астральный
 

Согласен - многие его советы - никак нельзя проецировать и обобщать. Но всё же мне думается нечто здоровое и весьма полезное у него есть. Проверял.


У меня немного наоборот - да, появилась опора для построения мировоззрения, но в целом Учение скорее поставило больше вопросов, на которые нужно самому искать ответы и главное РЕШЕНИЯ.

Re: Мир астральный
 

Ну так и я сама его не отрицаю полностью. Просто знаю, что не всё он может объяснить и если именно с этим человек придёт к нему, то он его может угробить неудачным советом.


Всё то, что пройдено до Учения, меня уже подвело к ответам, а в Учении нашла подтверждения, что не ошибаюсь. Решения каждый сам ищет, но и тут Учение наводит на мысли, проявляет то, что уже назрело.

Re: Мир астральный
 

Кстати, я сделала очень большую подборку по карме. Жизнь заставила, надо было искать ответы на самые злободневные вопросы. Подборка не систематизирована.

Могу сказать одно: то, что говорит Учение, очень отличается от прочих источников. Если читать Лазарева и не знать Учения о карме, то здорово можно ошибаться.

Re: Мир астральный
 

Это да - можно вообще сказать, что когда он писал о Карме в первых своих книгах - то вообще то описывал некие закономерности и свои наблюдения - совершенно не зная о правильном смысле этого понятия. Он вообще не знал что такое Карма в восточной философии.

Но, хочу сказать вот что - даже Учение нельзя читать с закрытыми глазами сознания и в поиске только лишь "правильных" вещей. Многим именно требуется отслеживать опыт других людей, размышлять наблюдать самим и вообще..... - даже понимать закономерности того как складываются выводы и понимания.....
Ведь без этого - даже из самого верного Учения можно сделать религиозное пугало.

Если непредвзятые наблюдения и собственное независимое осмысление есть, то становится понятен путь понимания и других людей... В том числе и Лазарева.
В сути - есть ли у Учения иная цель кроме как помощь человечеству?

Re: Мир астральный
 

Человек должен только своей карме(имхо).
И если он не знает о своих долгах, то это не никак не освобождает его от уплаты. (только проценты нарастут)
"..жесток жребий должника. Если сегодня можно платить малым, то через год плата возрастет. Году не пройти, как должник пойдет согбенным."

Я что-то не припомню у Лазарева о вечных должниках..

и что? Тут нет кармы?.. в смысле это пример несправедливой кармы?

А он и не дает универсальных советов на все случаи жизни.
Какой его совет делает хуже?
В основе его советов лежит молитва, обращение к Высшему, восстановление связи с Высшим. Что в корне многих проблем лежит разрыв с Высшим.
Чем же этот совет плох, если о том же говорится в АЙ?

У меня наоборот, осталось ощущение возможности решения проблем.
Что не бывает безвыходных положений, безысходности и т.д.
Я прочитал только первые три-четыре книги.. позже попались подделки,
фальшивки. А их, подделок под книги Лазарева, кстати говоря немало.
И цвет обложки, и название все очень похоже..
(некоторые правда пишут "группа авторов" вместо Лазарева и то в конце, на последних страницах, мелким шрифтом).
Я читал как-то такую книгу, не могу понять, все тяжеловесно читается, сложно, громоздко, с витиеватыми объяснениями.
Не смог дочитать. Лишь потом узнал что это фальшивка.
Сам Лазарев читается легко(имхо). Впечатляют формулировки.
Запомнилось "болезнь это тормоз от духовной деградации"

Мне к примеру нравится что он не стесняется признаваться в своих ошибках, выводах. Постоянно сталкивается с непонятными вещами, разбирается.

На тот момент когда я читал его первые книги, я уже был знаком с АЙ
и потому легко видел его логику и направление его движения.
И когда он задавался каким-то вопросом, не понимая причин и следствий,
то я уже заранее знал эти ответы (потому что они были в АЙ).
Лазарев же прошел все это "руками ногами", самостоятельно.

Какая связь с Лазаревым?
Ведь все описанное это лишь следствие. Причины могут лежать на много лет ранее или даже в предыдущих жизнях.

Re: Мир астральный
 

Не понял смысла.
В АЙ описывается такой случай.. если человек совершил плохой поступок, то извинений мало. Нужно делом "закрывать" этот поступок.

Если человек по своей самости кого-то унизил, оскорбил, принес страдания и т.д. то через какое-то время он сам испытает эти страдания и унижения. И будет страдать пока не излечит свою самость.. причину.

Так приведенный пример "ты должен!" о чем?
О том что человек должен искупить свою вину или что не должен?

Ну так и в АЙ много написано о вреде самости, гордыни.
Про угождение другому нет у Лазарева, не помню такого.

Re: Мир астральный
 

Речь не о том где черпать знания в АЙ или у Лазарева.
Здесь сомнений нет.
Речь о том что мм.. скажем так..
4.557. ... укромное Учение распространяется самыми неожиданными путями. Капли Учения сияют в словах незнакомых людей, в лабораториях ученых и в подвигах героев незабываемых. Не признавая друг друга, эти немыслимые сотрудники приносят ко времени осколки знания. Кто же похулит их?

Люди улавливают знания, двигаются, каждый своим путем.
Человек настроенный на исследование тонких энергий, на благо других людей, всяко притянет знания из насыщенного пространства.
Лазарев (имхо) очень трудолюбив и уже много лет продвигается в своих исследованиях. И самое главное он не просто философствует, размышляет на основе прочитанных книг, а сам постигает все на практике. Своими "руками ногами", несмотря на ошибки, критику, опасности.. он не раз писал что заходил так глубоко что был на грани смерти. Ведь АЙ так же ведет в сторон увеличения опасности.
На мой взгляд он бОльший агни-йог, чем большинство прочитавших АЙ.
Не фанат его, но уважаю.
Уважаю за его стремление к помощи людям, характер исследователя, настойчивость, трудолюбие.

А по поводу обобщений..
Насколько помню его постоянно упрашивают сделать общий справочник по всем болезням, что и от чего.
Он отказывается, считая что каждый человек индивидуален и причин для болезни или проблемы, у каждого может быть свой набор.

а мне вот дало ответы и решения. За то проблема в применении.
Думаю не хватает силы воли в большинстве случаев.

Re: Мир астральный
 

Из состояния равновесия можно падать и направо, и налево. Или в обе стороны (конечно, не одновременно). Если не приобретены какие-то два взаимосвязанных качества духа, то падают в реакции низшего я или в обе стороны (в зависимости от обстоятельств), или преимущественно в одну из двух.

Так, в семье зачастую бывает, что человек проявляет эгоизм. С другого края находится другой тип реакции, когда человек выполняет волю другого, даже если она его разрушает или физически, или психически, или духовно. Часто в комплексе.

Он делает это только чтобы сохранить "мир", как он думает. На самом деле, это тоже неправильный вид мышления, заводящий в тупик и создающий карму. Про такие случаи и сказала Е.И., как о "безрассудном давании и самоотдавании".

При этом если под давлением тёмного мышления мира ("надо терпеть" или "сам виноват, что-то ТАКОЕ ЖЕ сделал раньше") человек опять не может понять и не осмелится поменять что-то, то "мы свяжем себя новой и еще горшей кармой".

Кто проходил этот урок, т.е. ставился в подобную ситуацию, тот её узнаёт. Кто не проходил, тот даёт неправильные советы, т.к. не может опознать тип неправильного мышления.

Если 2*2=4. То 4 не обязательно было 2*2, но неисчислимое количество других сочетаний. Каждый должен сам найти. Лазарев в его примерах видел 4 и знал только 2*2, но это не всегда может помочь конкретному человеку, особенно если сильно давление авторитета.

Если человеку, который так безрассудно жертвует собой из самых лучших побуждений, но начинает осознавать, что надо учиться защищать себя и в семье, а лучше - не связываться с такими "половинами", сказать: "да всё дело в твоей гордыне", то он ещё долгие годы будет усугублять проблему.

Больше не знаю, как пояснить.

Re: Мир астральный
 

а причина неправильного мышления где?

Допустим человек страдая и осознавая это продолжает это делать.
Со стороны это выглядит глупостью.
Возможно человек на уровне подсознания понимает что отрабатывает какие-то долги.
(чем занимался Платон в рабстве?)
Допустим человек отработал эти долги, прошел эту ситуацию
и теперь смотрит на другого, который в такой же ситуации.
Значит он должен дать правильный совет, так?
И каким же будет этот совет?

Re: Мир астральный
 

Вот с точки зрения Лазарева (насколько я его понимаю) это выглядело бы так.
Допустим человек на самом деле страдает из-за гордыни.
Так Лазарев же не предлагает дальше страдать. Этого никак не может быть.
Он то как раз и предлагает исправить это "неправильное мышление".
Нужно найти причину этой гордыни. А причина в сознании. В глубине, в каких-то принципах, взглядах, понимании, мировозрении..
Ошибка там.
Лазарев как раз-то и предлагает исправить это искажение и тогда страдания прекращаются. Он предлагает простой и эффективный
метод прекращения страданий. (который не противоречит с АЙ)
а не продолжения страданий.

Страдания будут продолжаться пока человек не поймет.
И сделать это он может лишь сам. Никто за него этого не сделает.

Вот в этом процессе и проблема.(сталкивался сам не раз)
Для некоторых достаточно намека, слова.. и он все понимает и меняет сознание и как следствие меняется обстановка, меняется жизнь.

Другим можно сколько угодно вдалбливать эти знания, уговаривать,
объяснять, показывать на пальцах, спорить все бесполезно.
Они будут соглашаться, кивать головой, и твердить "я все понимаю!"
Но сдвига внутри нет.. и как следствие продолжение страданий.

У меня был случай.. как раз с женщиной и именно все так.
Преподаватель в деревне. Семья, дети, трудная работа, подработки..
муж пьяница безработный, который время от времени бьет ее.
Плюс полнота, как говорится разнесло ее сильно, да еще болезни
по женской части.. И вроде нет у нее никакого высокомерия, гордныни..
Терпеливо выносит все тяготы и лишения, только жалуется постоянно
на свою судьбу.
А я как раз тогда прочитал первую книгу Лазарева, где все было расписано доходчиво.
Дал ей почитать. (АЙ она бы не поняла и не смогла читать).
Ей понравилось. Не знаю что и как она поняла, но жизнь у нее изменилась. Муж стал меньше пить, устроился на работу.
В семье все наладилось. Болезни отступили. Похудела. Прибавили зарплату.
Но вся фишка в том что где-то через полгода все вернулось на круги своя.
Это было лет 10 назад.
Гордыня, самость, это очень тонкая вещь, внешне она может быть очень незаметна. Это в глубине сознания, в отношении к миру.
Не вижу в этом никаких противоречий с АЙ.

Re: Мир астральный
 

Я давно поняла, что по-настоящему мы можем быть полезны только близким, т.е. тем, кто шагает рядом (не физически, а духовно). Потому не раздаю советов. В обычной жизни я вообще молчу много. Только когда кто-то сам приближается, т.к. чувствует, что могу помочь, тогда и говорю осторожно. Оказывается, бываю полезной, говорят об этом. Но это только благодаря очувствованному, а не ментальным построениям.

Дар, Ваша знакомая женщина возможно ещё не нашла ответов на все вопросы.

Re: Мир астральный
 

Одно время пыталась понять, как работает карма в случае с супругами. Знакомая говорила что-то в таком роде: если муж матерится, то значит когда-то жена такое допускала, если бьёт, то же и т.д.

Но получалась неувязка: карма - прежде всего мысль. Если человек всё понимает и понимал, что это нехорошо, то тогда почему попал в ситуацию? Вот тут самая причина, когда человек чувствует ужас (если это было, то ведь не сейчас, тогда зачем же? это парализует). Значит, ещё что-то может быть.

Мне кажется, когда человек нащупывает причину и способ противостояния, то гора (карма) падает с плеч. Если под давлением авторитета принял чужое, то почувствует хуже со временем.

Вплоть до точного нахождения того, что Вам надо в браке, надо учиться. Если не обжигаться, так и будут тянуться отношения ненужные, средние, никакие.

Re: Мир астральный
 

Вообще-то неправильные действия когда-то привели к потере Света. Но это общая причина. Какие именно действия? Как терялся Свет? Как всё преобразовалось именно в эту ситуацию? я не решусь сказать. Не вижу.

Re: Мир астральный
 

Почему много едят и толстеют? Почему садят себе на голову людей, которых не могут тащить?

Причин может быть не мало. Низкая самооценка среди них. Тогда слова о гордыне не туда направят. Надо, наоборот, говорить, что ты тоже человек. Не позволяй, чтоб твоё достоинство топтали и пр.

Откуда же пошла низкая самооценка? Видим цепочку, уходящую неизвестно в какие глубины прошлого...

Возможно, на протяжении жизней не раз совершаются эти качания от ошибок к самобичеванию за них. Я не знаю. Такие ужасные вещи иногда читаешь. Что было причиной?

Знаю одно: карма - очень сложная тема.

Re: Мир астральный
 

почему неувязка?
причина та же.. отрыв от Высшего..
И как найти эту связь, восстановить.. об этом и говорит Лазарев
и об этом написано в АЙ.

Сказать просто и понять просто, а вот сам процесс нелегок.. "не орешки.."

Re: Мир астральный
 

низкая самооценка по силе равна переоценке..
т.е. это то же самость! (об этом есть в АЙ)

вот кстати интересный ролик.
Именно про женщин и их проблемы связанные с мужчинами
http://www.youtube.com/watch?v=wbkCc3-Kc74
(хороший пример в Давидом)

а это как раз "о профессии"
"Как найти свое предназначение"
http://www.youtube.com/watch?v=-AfwfkhI8Zw

По сути Лазарев рассказывает о таких вещах как Иерархия, Общее благо, принцип даяния т.д.
Я вот послушал и не нашел никаких противоречий с АЙ. Хотя в некоторых моментах можно было сказать
более расширенно, полнее, добавить варианты с АЙ.

Re: Мир астральный
 

Причина, как говорится, и "коню понятна" задолго до Лазарева. Но у Лазарева заметила некоторое "косоглазие", когда общее понимание он пытается конкретизировать.

Re: Мир астральный
 

А по смыслу, по причине возникновения низкая самооценка равна переоценке? Самость, как невежество, равна ли гордыне?

Re: Мир астральный
 

Думаю да.
Была какая-то цитата в АЙ что самосожаление (самоуничижение, самоунижение) это просто вид самости. Именно эту цитату не нашел, но..

9.577. Проходящий в гордости не от огненной природы; проходящий в самоуничижении не от огненной природы, только простота Огню свойственна.

12.288. Совершенно недопустимы молитвы вредительские и саможаления. Когда человек кричит – за что? – он не думает ни о прошлом, ни о будущем. Он отрезает себя от Сил Высших, как бы обвиняя Их.

12.303. Следует сказать человеку – не обессиливай себя; недовольство, сомнение, саможаление поедают психическую энергию. Явление труда отемненного – ужасное зрелище!

12.502. Следует отучаться от приписывания себе разных освобождающих свойств, иначе говоря, саможаление вредно. Мужество выедается каждым приступом саможаления.

3.392. Человек, чувствующий себя несчастным, назывался омрачителем неба. Он собирал вокруг себя мрак и заражал дальнее пространство. Он вредил себе, но еще больше – всему сущему. Он оказывался себялюбцем, забывшим об окружающем. Лишив себя счастья, он становился рассадником бедствий. Как самодовольный теряет нить преуспеяния, так и саможалеющий отсекает свою удачу.

8.072. Множество уже близких возможностей разлагаются людскими жалобами, порожденными саможалением. ... У многих чувствознание Вечности отсекается устремлением к саможалению.

4.035. Когда говорится о полезности кого либо, не следует думать, что он назван устоем Учения. Нужно брать вещи в их действительности, ибо преувеличение одинаково по природе с преуменьшением. Не надо тащить силою на небо, в урочный час слепец прозревает.

при этом
8.241. Всякое жаление сжимает сердце. Но жаление о других расширяет после сердце новым светом, тогда как саможаление оставляет сердце, как сморщенное манго.

14.515. ..Пусть каждый человек помыслит, что он считает наилучшим добром. Пусть он вначале может ошибиться и принять за добро излишество самости..

Re: Мир астральный
 

Дар, вот придут к вам 2 чел. Один с поносом, другой с запором. Все это - отклонения от нормы. Тут никто не спорит. Но будете ли Вы их лечить одним лекарством?

Это грубый пример. Думаю, поняли.

Но если человеку внушили всем строем жизни, что его жизнь - копейка, будете ли Вы начинать с того, что скажете: Братец, да у тебя гордыня... Тебе надо того... поскромнее быть.

Думаю, что скажете одному, что поверх него Бог есть, а другому, что этот Бог и его жизнь ценит и не хочет, чтоб она зря пропадала.

Впрочем, мне кажется, что всё на конкретном примере познаётся. Разговор в общем никуда не приведёт. Можем разные случаи иметь ввиду.

Сейчас посмотрю, что Лазарев говорит о царе Давиде. Тем более, что Библию хорошо помню.

______________________
Посмотрела. Про это я и говорила. ЖЭ намного шире в своих подсказках. Просто не сравнить.

В примерах, которые я приводила, разве было саможаление? Т.е. если женщина понимает, что несением чужого груза она развращает другого и ставит себя в такое положение, что уже не может уделить время ребёнку, услышать его, то она "саможалеет" или должна покориться? Что-то не сходится.

Я уже приводила на рерих.коме пример из одной христианской книжки, где описывалось, как муж мучил всех в доме. Наконец, ушёл. Жизнь началась. Но кто-то внушил женщине, что она "обязана" и пр. Она сама его позвала обратно. Кормила, поила, заботилась. Тот приводил в дом подружек и даже насиловал мать на глазах детей, наградил её болезнями.

Полностью забитая женщина с ужасом повторяла: я же делаю всё так, как Ты Говоришь (а это ей лазаревы говорили), тогда почему такая жизнь (или это Божественная Жизнь, может?)?

Ведь есть куча умников, не прошедних всё это, которые ещё сверху скажут: да ты мало любила! Гордыню не убрала! И пр. в том же духе.

Re: О Лазареве С.Н.
 

На рерих.коме, на Теросе я ставила немало отрывков из Учения, которые просто не вписываются в рецепты Лазарева.

На мой взгляд, решает проблему только и только это:

Re: Мир астральный
 

И я об это писал. Но ведь речь не об этом.
Ваша точка зрения понятна.
Человеку и так плохо. Настолько плохо что там просто нет места
для самости и гордыни. А ему советуют избавляться от этого.
И на фоне страданий эти советы выглядят циничными и далекими от жизненных реалий.
И доказательством этого служит то что советы эти не помогают.
Мало того они даются как-бы на все случаи жизни, тогда как жизнь разнообразна
и причин для проблем может множество.
Я правильно понимаю?

А при чем тут Лазарев?
Искажений и кривотолкований хватает везде.
Даже цитируя Библию сколько проливалось крови. Разве не так?
Можно ли на этом основании делать вывод о Библии?

Что далеко ходить.. на форумах по АЙ много "непониманий", хотя все вроде читали одно и тоже.
Тогда в чем дело?

Был случай на рерихкоме..
У одной женщины начались проблемы со здоровьем.
Видения, кошмары, проблемы с "крышей"..
И ей один "умник" посоветовал выпить или покурить..
якобы для того что-бы снизить свою чувствительность
и тогда нападения "темных" уменьшатся.
А ведь оба читали, изучали АЙ.
И что? Можно ли на этом основании делать выводы об Учении?

Re: Мир астральный
 

Ну кто это "кто-то"? :-)
Где гарантия что он сам понимает все правильно,
где гарантия что он смог объяснить правильно,
и где гарантия что женщина поняла все правильно?


Можно послушать Баха и насвистеть его по своему.. (из анек.)
По Лазареву суть проблем в отрыве от Высшего.
Разве это неправильно?

Re: О Лазареве С.Н.
 

Посмотрела и о профессии, хоть там ссылка другая.

Он говорит вещи, которые сама поняла. Даже иногда теми же словами.

Но всё равно, Учение больше даёт.

Re: О Лазареве С.Н.
 

действительно, ошибся.. исправил.

Вот кстати и наш разговор яркий пример непонимания.
Хотя я несколько раз писал что речь не том кто круче и где знаний больше.
И что делать? :pardon:

Re: О Лазареве С.Н.
 

Вы, Дар, вроде правильно понимаете. Но послушаю Лазарева - тихий ужас.

Из того, что сама замечала: женские болезни часто имеют женщины, которые не имеют с мужем точки соприкосновения, чужие с ним, но имеют супружеские отношения, т.е. постоянно насилуют себя. Лазарев что-то другое выдумал.

Если муж совершает поступки, которые не входят в рамки нравственных норм женщины, то уходит супружеская любовь. Остаётся жаление или же сострадание, но форма отношений неизбежно меняется, вплоть до полного расставания. Лазарев непонятное предлагает. Самой себе делать вид, что этого нет? Вобщем, мне он кажется временами чудовищем. Или же объяснять не может.

Re: О Лазареве С.Н.
 

Обобщу так: может, кому-то или многим Лазарев был полезен. Но то, что у него могу принять и сама поняла без него. Но есть и сомнительные вещи или нечётко выраженные.

Но самое главное было найти примеры. А вот они часто потрясают, ужасают, представляют Бога, как того, кто хочет всё уничтожить... Оставить слепое повиновение мучителю-мужу и называют это "любовью".

Тогда зачем он нужен, этот Лазарев: Если он сначала правильно говорит (что и без него известно), а затем убивает?

Re: О Лазареве С.Н.
 

карму можно менять, можно ухудшать, можно улучшать,
можно ускорять, можно замедлять,
можно брать чужую, можно отдавать свою..
Карма это причина и следствие.. и всего лишь.
обо всем этом есть в АЙ.
И об этом же говорит и Лазарев..
в частности и об этом
12.096. Изменение кармы многим представляется немыслимым, но они заблуждаются, забывая о неземной Справедливости. Ведь можно мгновенно пережить самые высшие осознания. Где не может шагать нога, там может перелететь мысль. В некоторых культах погружали в сон и по внушению заставляли спешно переживать всю трудную тропу последствий. Так понимали неизбежность, но и ускоряемость закона. Мысль творит жизнь.

Так может дело не в Лазареве, а в неполном понимании АЙ?
Разве кто-нибудь может сказать что полностью понимает АЙ?

К примеру в гранях есть такое
1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык.

Я не говорю что Лазарев во всем прав.
Да и не все книги его читал.
Но из того что знаю могу сказать что он идет в правильном направлении.
Если бы он прочитал АЙ, то многократно ускорил бы все свои исследования. Это однозначно.
У него годы ушли на то что-бы понять о тех вещах которые описаны в АЙ давно.

Re: О Лазареве С.Н.
 

я бы так сказал..
Дело не в Лазареве, а в людях.
В сознании.
Ведь и заповеди были сказаны тысячелетия назад.
(а Будда сказал свои слова и вовсе 4 тыс. лет назад)
И что? Все сразу прозрели и просветлели?
Тысячелетия прошли! И что изменилось? Насколько?

Человек просто не воспринимает. Тормоз где-то в сознании.
Там фильтр.
Неважно откуда знания, от Лазарева, с АЙ или Библии..
Есть уровень выше которого человек просто не воспринимает.
Он знает, понимает, но восприятия нет.. нет вмещения..
Так ведь даже страдания не помогают.
Кто-то понимает так, что скачками продвигается вперед..
Другому нужно всю жизнь потратить для понимания одной истины.

Не зря в АЙ рост сознания сравнивается с ростом волос или травы..
Очень незаметно и медленно растет сознание.

Re: О Лазареве С.Н.
 

Так и не поняла, мне надо менять (развивать) сознание по тем вопросам, где с ним не согласна, или Лазареву?

Другой вопрос, если он стремится к Истине, почему Учение не попало ему в руки? Бывает такое? А, может, попало и не впечатлился?

Можно принимать всё, что произошло в жизни, какое бы тяжёлое оно не было, можно доброжелательно относится к тому, через кого это пришло, можно извлечь множество уроков, но Лазарев что-то другое говорит. И это что-то страшное.

Если жене царя Давида не понравилось, что он делал, так ведь царь, по Библии, любил Бога всегда и сердце его Ему принадлежало. Лазарев переносит его достоинство на всех мужчин. Но тут уже ошибка. Как же можно требовать от других женщин в других ситуациях того же?? Это просто ужасно. Я не понимаю.

Re: О Лазареве С.Н.
 

разве?

Re: О Лазареве С.Н.
 

Да, он выражал свою любовь к Богу способом, ей не понятным (как суфии вертелся в танце и пр). Вот и остановились их отношения.

НО если не царь Давид, а обычный мужчина крадёт к примеру, а жена не хочет такого способа жизни, то по Лазареву она против Бога выступает? Мне он кажется чудовищем.

Re: О Лазареве С.Н.
 

Дорогой Дар!

Когда Вы исследовали книгу Калагия, то оказалось, что не всё то золото, что блестит.

Тов. Лазарев пока выбирает средний путь, как будто в ногу с Учителями, но без Них. Однако на примерах он путает людей.

Или как мне сказали друзья о нём:

Лазарев - одинокий лодочник и кто дует в его паруса далеко не всем видно, но, почувствовать можно.

Re: О Лазареве С.Н.
 

вот же какое разное восприятие и понимание..
Я вот понял по другому.
Он танцевал полуголым(!).
Муж! царь! и вот на тебе.. позволил себе такое.. полуголый..
Вот она в этот момент и почувствовала себя выше его!
Он упал в ее глазах и за счет этого она решила что выше его.
Самость? В чистом виде!