Мастерская

Мастерская (http://www.praktika-ay.ru/forum/index.php)
-   Для обсуждения (http://www.praktika-ay.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Размышлизмы (http://www.praktika-ay.ru/forum/showthread.php?t=385)

Dar 27.04.2017 12:21

Размышлизмы
 
Тема для залетных мыслей, которые если вовремя не сформулировать, исчезают.


Неправильное толкование слов собеседника, это желание доставить себе страдания.
Это или из желания быстрее изжить свою карму через страдания
или это проявление самости через самоуничижение.

Dar 01.05.2017 14:35

Re: Случайные мысли
 
Человек как кривой гвоздь, нуждается в наковальне и молоте.
При этом если в качестве молота "удары судьбы", то в качестве наковальни Высшее.
Высшее, самая прямая и твердая поверхность, куда нужно "прижиматься" (обращаться) при каждом
препятствии, проблемах и т.д. Тогда при каждом ударе, неважно хорошем или плохом, будет идти "выпрямление".
Если же в качестве наковальни человек избирает свою личность, самость, славу и пр. ценности отличные от Высшего,
то "кривизна" будет только увеличиваться или перегибаться в другую сторону.
Кто же вместо наковальни использует дерево или землю?

Dar 03.05.2017 10:49

Re: Случайные мысли
 
РД состоит из людей любящих Учение ЖЭ.
Разрушить РД значит изменить отношение людей к Учению в худшую сторону.

Dar 03.05.2017 12:59

Re: Случайные мысли
 
(из наблюдений)
Не связаны ли проблемы с поясницей (спиной) с попытками изменить неизменяемое?

Dar 12.05.2017 00:43

Re: Случайные мысли
 
Чем отличается зерно духа от стержня духа?

Dar 17.05.2017 00:30

Re: Случайные мысли
 
Чем меньше свободы выбора, тем больше перегибов в действиях человека.
Минимум выбора вызывают ярость человека.
Потому что выбор основан не только на основе того что известно сейчас, но и на основе будущего.
Проникание в будущее расширяет выбор и дает человеку устойчивость и равновесие.

Dar 18.05.2017 17:04

Re: Случайные мысли
 
Каждая проблема это следствие чего-то нерешенного ранее.
Если желание порождает энергию для реализации, то в нерешенном виде
это желание переходит в разряд "благих намерений", т.е. намерений, которые не дошли реализации.
Энергия, условно говоря, "консервируется", остается в не до конца проявленном виде.
Множество мелких, не до деланных дел, возможно и начатых или запланированых, оттягивают на себя массу энергии.
В итоге создается нехватка энергии и искажения в последующих делах.
Ну что-то типа бабочки на которую надо было наступить, но не наступили, в итоге следующие события пошли не так.
На поверхностный взгляд, эти дела как-бы и не связаны между собой.
Как чайник, погода, лай собаки, сварить суп, прибить гвоздь и т.д.
Снова приходим к каждый момент времени имеет свое решение.
"каждое мгновение имеет свою необходимость, и это называется справедливостью действия"

Dar 19.06.2017 14:18

Re: Случайные мысли
 
Каждый в АЙ видит свое отражение.
Для кого-то это философия, йога, учение, религия, устройство мира и т.д.
Для меня это Калачакра.

В фантастике о путешествиях по времени, описывается эффект бабочки.
Нельзя менять прошлое, потому что это может изменить настоящее в худшую сторону.
Но желания изменить настоящее в лучшую сторону, исправляя прошлое, настолько сильно
что в фантастике есть целое направление, которое назвается "попаданцы".
Различные истории про людей, которые попадая в прошлое используют свое знание будущего.

Возможно это проявление подсознательного знания людей о возможности покорить время.
Казалось бы с учетом того что прошлое не изменить, а с учетом "эффекта бабочки" это даже нельзя делать,
то с точки зрения АЙ как Калачакры - можно. (имхо)
Можно менять прошлое. Почему?
Потому что сознание переносится в будущее и таким образом "настоящее" становится как-бы прошлым.
И оказываешся в роли "попаданца".
Будущее как-бы внутри.

Dar 09.07.2017 22:11

Re: Случайные мысли
 
За последнюю неделю какая-то волна смертей пронеслась.

Dar 16.09.2017 09:49

Размышлизмы
 
Условно говоря, металл состоит из атомов, между которыми летают электроны.
Для электронов металл прозрачен. Они проходят его насквозь.
Казалось бы что с этого?
Однако это послужило открытию электрического тока и это преобразило жизнь человечества.
Огромные машины могут выкопать котлованы, насыпать горы, плавать по океанам,
летать в космос и зарыться под землю.
Можно двигать горы.

Что такое Огонь?
Это то для чего материя прозрачна.
Казалось бы что с этого?

Dar 19.09.2017 23:50

Re: Размышлизмы
 
Казалось бы чем дольше группа людей изучают АЙ, тем больше должно быть сближения.
Однако, у меня сложилось другое впечатление.

Это примерно как предмет падающий на поверхность черной дыры.
Чем ближе, тем больше разница притяжения на разные стороны предмета.
Та сторона которая ближе, притягивается настолько сильнее чем другая, что "предмет" разрывает на куски еще во время падения.

Так и с "группой" людей изучающих АЙ.
При первом приближении к Учению, у всех радость, можно сказать эйфория, восторг от всего что узнается из Учения. Все друг друга понимают, практически с полуслова.
Но со временем, какая-то часть углубляется все дальше и глубже,
другая часть поддерживает умеренный интерес, вяло почитывая цитаты..
третья часть, считает что того что узнал, вполне достаточно. А именно про карму, сердце, махатм.
и т.д. ..градацию можн увеличить.

В итоге эта "группа" начинает растягиваться и разрываться..
Появляется непонимание, недоразумение, отторжение..
Интересно, почему так?
Или это мне только кажется?

Dar 20.09.2017 00:00

Re: Размышлизмы
 
Регулярно приходишь к какой-то мысли о чем-то главном.
Например самое главное это сердце..
Позже кажется что самое главное это Высшее
и т.д.
Сегодня мелькнула мысль что само главное это связь.
Даже сформулировалось как-то предельно краткую формулу.
"Гордыня это отсутствие связи с Высшим".

Позже, разбираясь над смыслом этой фразы, нашел связь с множеством других понятий. Например "предстояние", стоять перед Высшим.. это связь.
Помощь.. то же связь.
Иерархия.. связь.
Общение, энергия, мысль и т.д. все в основе имеет связь.
Притча про Девадатту.. "Нить необходимости проходит через все миры, но непонявший ее останется в опасном ущелье и не защищенным от камней"
И т.д.
Исполнение желаний, удача, успех, нагнетание энергии, рос и пр.
Везде связь.

Обрыв этой связи (или непонимание этой связи) приводит к росту гордыни, самости..

Dar 10.10.2017 12:51

Re: Размышлизмы
 
Растет напряженность..

В Сирии разбился российский Су-24, экипаж погиб
Умер экстрасенс Аллан Чумак
Банк России нашел у криптовалют признаки финансовой пирамиды
Анкара не признает присоединение Крыма
Отставки губернаторов...
потери, разрушения..

Ускорение?

Dar 19.11.2017 15:09

Re: Размышлизмы
 
Если представить что Бог это энергия, то многие вещи засверкают новыми гранями.. Допустим о применении энергии, уважительном отношении к энергии.. А молитва?.. и т.д.

Dar 02.12.2017 03:09

Re: Размышлизмы
 
В чем смысл ритма?

irene 02.12.2017 19:58

Re: Размышлизмы
 
Немного издалека.

Ритм связан с существованием внутренних циклов. А эти циклы в свою очередь с тем, какая ведущая планета и каковы её циклы, какой стихии она принадлежит. Ведь у каждой стихии своё пространственное строение, которое формирует затем тела. Возьмём для примера яблоню. На её ветке на 5 оборотов спирали 2 листочка. Вот вам ритм.

На примере можно немного прочувствовать смысл ритма. Более подробно пока не сформулирую.

Dar 03.12.2017 00:25

Re: Размышлизмы
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 3433)
Немного издалека.

Ритм связан с существованием внутренних циклов. А эти циклы в свою очередь с тем, какая ведущая планета и каковы её циклы, какой стихии она принадлежит. Ведь у каждой стихии своё пространственное строение, которое формирует затем тела. Возьмём для примера яблоню. На её ветке на 5 оборотов спирали 2 листочка. Вот вам ритм.

На примере можно немного прочувствовать смысл ритма. Более подробно пока не сформулирую.

Это когда внимание направлено вовне. Там да, есть ритм, можно видеть ритм, понять и т.д.

Допустим в чем смысл еды? Человек ест, перерабатывает, выделяется энергия, поглощается, идет на рост и развитие организма. Если упрощенно и схематично.

А в чем смысл ритма для самого человека?.. Его ритма, своего, внутреннего?
Ритм сердца.. понятно, сжатие-расширение.. (условно)
Ритм мыслей, дыхания, движения, действий..
Для создания полярности? Или для поиска совпадения с ритмом Высшего и как следствие резонанса?

irene 03.12.2017 11:12

Re: Размышлизмы
 
У всего существующего есть свой ритм. И он является моментом общего ритма вселенной, её пульса (как и в микрокосме человека).

Понятие "ритм" тесно связано со звучанием и через него с созвучием. А про созвучие говорится, что оно лежит в основе проявленного мира. Без созвучия нет восприятия, нет общения, нет познания, нет творчества. Да и любовь возникает там, где оно есть.

Главное, чему созвучим? Высшему или низшему? Чему созвучим, с тем и пребудем, такова будет наша мысль и действие.

Обманывают себя те, кто сознательно не устремляется к Высшему.

Dar 03.12.2017 15:21

Re: Размышлизмы
 
Для поиска созвучий?

irene 03.12.2017 16:15

Re: Размышлизмы
 
Устремляться к Высшему для поиска созвучий? Точнее, для того, чтобы найти Жизнь. Приближение же к созвучию с высшими состояниями и есть устремление к Высшему. "Настраивание арфы". Т.к. в высших состояниях мы является проводниками высшему духу.

Dar 03.12.2017 23:47

Re: Размышлизмы
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 3438)
Устремляться к Высшему для поиска созвучий?.

Искать созвучия для приближения к Высшему.

Допустим в строительном магазине масса инструментов.
И ты знаешь для чего каждый инструмент.
Но вот в руках у тебя молоток. И для чего?..
Разбить камень, забить гвоздь, подложить по ножку стола.. и т.д.?
Точно так же с ритмом. Для чего он?.. С помощью ритма искать созвучия?

Например..
4.357. Махаван и Чотаван являются наиболее характерными ритмами Огня. Располагая этими ритмами, можно легко приобщаться к стихии огня.

и как звучат эти ритмы?

irene 04.12.2017 10:57

Re: Размышлизмы
 
Цитата:

С помощью ритма искать созвучия?
И как бы Вы это делали? Разве мы так чётко знаем свои ритмы на слух? У нас их тысячи, может, миллионы. И не все надо оставлять, многие, рождённые низшим я, преобразовывать. Или что именно Вы предполагали делать с ритмами? С какими?

Для поиска созвучий дано Сердце. Очищенное. Оно даёт свои знаки тонкими ощущениями.

А ритмы огня можно найти в интернете (напр., здесь: http://poiskm.co/show/огненный-ритм/махаван-1). Но сможете ли пользоваться непосредственно?

ЕИР. ...все эти огненные опыты и ритмы приходят на высоких ступенях овладения пространственным огнем.

irene 05.12.2017 18:22

Re: Размышлизмы
 
Цитата:

Регулярно приходишь к какой-то мысли о чем-то главном.
Например самое главное это средце..
Позже кажется что самое главное это Высшее
и т.д.
Сегодня мелькнула мысль что само главное это связь.
Мне кажется, Вы назвали разные стороны одного процесса. На самом деле - связь с Высшим - главное в эпоху Сатья Юги. Но она устанавливается через одну из функций сердца. Чтобы она заработала, придётся начинать с очищения... Иначе не бывать созвучию.

А вот начинать с конца: я буду как НКР, не пройдя его Пути, а подражая некоторым внешним действиям, - это, на самом деле, не главное. Даже... глупо как-то. Ведь внешние действия НКР - это результат его Знаний и Умений. Владыка говорит, что через Фуяму может действовать. Вот и надо учиться всему тому, чтоб через нас могли действовать. А как это возможно, если мы не начнём возвращения? Если не установим крепкой связи?

Dar 06.12.2017 15:26

Re: Размышлизмы
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 3442)
Мне кажется, Вы назвали разные стороны одного процесса. На самом деле - связь с Высшим - главное в эпоху Сатья Юги. Но она устанавливается через одну из функций сердца. Чтобы она заработала, придётся начинать с очищения... Иначе не бывать созвучию.

Согласен. Скорее всего даже дело не в том что разные стороны, а главное на данный момент времени.

Цитата:

А вот начинать с конца: я буду как НКР, не пройдя его Пути, а подражая некоторым внешним действиям, - это, на самом деле, не главное. Даже... глупо как-то.
А если исходить из "подражания Христу"?
Я как-то попробовал представить состояние И.Х. Его ауру, свет, размер, яркость.. Его чувство сострадания и страдания, состояние постоянной связи с Высшим, его любовь, терпение и т.д.
А потом представил (из подражания) что у меня такое состояние.
Эффект был очень сильным.
Рисуется (представляется) некий образ состояния в пространстве, меняя и добавляя какие-то качества, доводя до совершенства (насколько позволяет сознание).. и в какой-то момент, происходит слияние с этим образом. Слияние происходит естественно, автоматом, без усилий со своей стороны..

Ну, если для кого-то НКР верх совершенства, почему бы и нет?
Дети тоже берут пример с родителей, подражая им, хотя и не прошли их пути.
Подражание, даже внешнее, вполне может помочь пройти какие-то участки пути.

Допустим какой-то спортсмен стал чемпионом. Его пути не видно, но кажется все это из-за его фигуры, мускулов. Можно попытаться сделать себе такую же фигуру, но в процессе придет и более глубокое понимание..

irene 06.12.2017 19:31

Re: Размышлизмы
 
Подражание подражанию рознь! Подражание, а не самообман. Ничего не зная, ничего не умея из того, что проходит высокий дух за долгие воплощения, делать вид, что можешь повторить некоторые внешние вещи?

Подражать Христу - это не значит начать с конца и, простите, отправиться на крест. Если хочешь подражать - надо идти по Пути. В этом подражание. Только начав этот Путь, выясняется, какой он трудный и как много надо всему научиться. Только не начавшие думают, что это так доступно каждому, кто ещё и не начал очищения. И даже думают, что достижение НКР можно выразить словами "гений общения"! Какое легкомыслие!

А сколько томов Учения, Писем и пр., что нам говорят обо всех реальных этапах и их достижениях! Разве это всё лишнее и не нужно пройти "гению общения", который болтается по конференциям, единяется без разбору и пр. в таком духе? Неужели в этом цель?

Всё настолько несерьёзно...

Dar 07.12.2017 01:12

Re: Размышлизмы
 
Когда ребенок, подражая родителям, моет руки перед едой, это хорошо или плохо?
Ведь он ничего не знает про бактерии, микробы, вирусы, не читал билогию, нет образования, и не прошел пути своего отца или матери..
Осуждать его за это?

Или другая крайность.. убийца, каждый день убивающий по сто человек, стал убивать по одному.. Это хорошо или плохо?..

Может для кого-то даже изображать походку НКР это уже большое продвижение...

irene 07.12.2017 14:06

Re: Размышлизмы
 
Мне не нравится строить ментальные построения: что может быть хорошо, что нет безотносительно к текущей жизни.

Вот вижу, что люди, ждущие, что кто-то им будет "хорошим" при любых их действиях (а угодить всем сразу просто немыслимо, да и не угождение надо, а выполнение определённого Плана, им неизвестного) начинают бороться против того, что не понимают.

Потому, считаю, надо просвещать, т.е. как-то доводить до сведения, что "творят", хотя это дорого стоит. Не говоря о том, что кому-то надо исправлять их действия и т.д. Одним словом, когда такие великовозрастные "детки" добираются до большого вреда, не надо им хотя бы подпевать...

Но есть те, кто наоборот натравливает людей, мало знающих и, к сожалению, не делающих попытки узнать, т.к. по их мнению, они уже всё знают, на тех, кто выполняет свой долг.

Но ведь невежество есть преступление. Это Учение говорит. Держать в руках Учение, не пытаясь его понять, но уничтожая им непонятное, это... не игрушечки, разрешённые таким "деткам". Это большая игра взрослых, в которой задействованы разные силы...

Dar 07.12.2017 14:58

Re: Размышлизмы
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 3446)
Мне не нравится строить ментальные построения: что может быть хорошо, что нет безотносительно к текущей жизни.

Ну мне это помогает, реально и в жизни.
Чисто практически заметил как изменение внутреннего состояния меняет окружающее.
Именно ментальный процесс стирает границы между мирами..

Цитата:

Вот вижу, что люди, ждущие, что кто-то им будет "хорошим" при любых их действиях... начинают бороться против того, что не понимают.
Это попытка изменить окружающее под свои желания, представления.
Ну, в принципе этим каждый занимается и каждый считает себя правым.
И жизнь правит это дело.
Если действия в этой "борьбе" правильны, то это приносит радость.
Если неправильны, приносит недовольство.


Цитата:

Потому, считаю, надо просвещать, т.е. как-то доводить до сведения, что "творят", хотя это дорого стоит. Не говоря о том, что кому-то надо исправлять их действия и т.д. Одним словом, когда такие великовозрастные "детки" добираются до большого вреда, не надо им хотя бы подпевать...
Согласен, но это не должно быть навязыванием.
Сказать не больше и не меньше.. это большое искусство.
Как минимум, говорить нужно только тогда когда спрашивают.
А как же "просвещать", если не спрашивают?
Не об этом ли, что за вопросы будут платить?..
т.е. грубо говоря, "я дам тебе денег, если задашь вопрос"

Цитата:

Но есть те, кто наоборот натравливает людей, мало знающих и, к сожалению, не делающих попытки узнать, т.к. по их мнению, они уже всё знают, на тех, кто выполняет свой долг.
При таком варианте скорее всего это просто гордыня..

Цитата:

Но ведь невежество есть преступление. Это Учение говорит. Держать в руках Учение, не пытаясь его понять, но уничтожая им непонятное, это... не игрушечки, разрешённые таким "деткам". Это большая игра взрослых, в которой задействованы разные силы...
Но ведь есть просто любопытные. Не каждый читающий АЙ считает это Учение истинным, правильным и т.д. Как можно предъявлять к ним какие-то претензии?..

irene 07.12.2017 16:25

Re: Размышлизмы
 
Зачем давать слово на форуме, заявляющем себя рериховским, тем, кто не уважает Учение? Зачем делать базар (это со слов одного из базарящих) из такого высокого Источника?

Тогда не встанут и такие проблемы, как "навязывание". Приходят неуважающие и "надо говорить, когда они спрашивают"... Получается, те, кто именно для Учения пришёл, а не для продвижения своих мнений и чтения чужих, вроде бы и лишние.

Если проверять свои мнения, то многие отпадут. Однако не делают, но... рериховцы. Труднее, когда из одного утверждения делают разные выводы. Значит, разный дух поработал и создал разное понимание. И эту разницу в духе очень видно. Тут бессмысленно даже обсуждать.

Да что говорить! Там, где базар, не может быть ничего серьёзного в принципе. Потому неизбежно отдаление на созвучные группы, когда набранный опыт подсказывает, что такая обстановка только вредит.

Цитата:

Это попытка изменить окружающее под свои желания, представления.
Ну, в принципе этим каждый занимается и каждый считает себя правым.
В этом как раз не уверена. Знаю, что человек, ищущий исполнения Высшей Воли, очень задумается, прежде чем сделать то или иное. Это вообще другой тип мышления. Он начнёт с усиления связи. И только потом, не скоро, выберет действие.

Думать про себя, что Агни Йог, - это обманывать себя. Путь далёкий и умения Агни Йога не скоро будут наработаны. Потому не влияние на других получится, но влияние от тех, кто через этих других морочит голову.

Dar 07.12.2017 23:32

Re: Размышлизмы
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 3448)
Зачем давать слово на форуме, заявляющем себя рериховским, тем, кто не уважает Учение? Зачем делать базар (это со слов одного из базарящих) из такого высокого Источника?

Наверное потому что Учение для всех.

Цитата:

Тогда не встанут и такие проблемы, как "навязывание". Приходят неуважающие и "надо говорить, когда они спрашивают"... Получается, те, кто именно для Учения пришёл, а не для продвижения своих мнений и чтения чужих, вроде бы и лишние.
А что? Для Агни-йога нужны какие-то комфортные условия?..
Сталкиваться с неуважающими, непонимающими, мешающими это не преодоление препятствий?..
И если нет радости от преодоления этих препятствий, значит нет понимания Учения..
Ведь агни-йог и пахарь и жнец и воин (и врач, биолог, физилог, физик) и т.д.

Цитата:

Если проверять свои мнения, то многие отпадут. Однако не делают, но... рериховцы. Труднее, когда из одного утверждения делают разные выводы. Значит, разный дух поработал и создал разное понимание. И эту разницу в духе очень видно. Тут бессмысленно даже обсуждать.
Потому что люди разные. А что делать дальше, если эволюция движется в сторону увеличения разнообразия?

Цитата:

Да что говорить! Там, где базар, не может быть ничего серьёзного в принципе. Потому неизбежно отдаление на созвучные группы, когда набранный опыт подсказывает, что такая обстановка только вредит.
Я бы сказал это классическая ошибка в понимании единения. Собираться вместе и искать единения.. Как говорит Swark "чувствовали единение со мной?".. это уже дисгармония..

В первую очередь единение с Высшим. И как следствие этого единения, люди сами притянутся друг другу.. вот тогда и будет единение.
И если нет этого единения, нет чувства взаимного понимания, значит нет единения с Высшим. так что серьезное есть, только искать нужно его внутри себя.

Цитата:

В этом как раз не уверена. Знаю, что человек, ищущий исполнения Высшей Воли, очень задумается, прежде чем сделать то или иное. Это вообще другой тип мышления. Он начнёт с усиления связи. И только потом, не скоро, выберет действие.
Вот! Согласен.

Цитата:

Думать про себя, что Агни Йог, - это обманывать себя..
Думать про себя и рассказывать другим, это разные вещи..
Думать про себя, для ободрения, концентрации, сосредоточенности.. почему бы и нет. Самовнушение очень даже неплохо работает и полезно.
Конечно при разумном подходе..
И совсем другое дело рассказывать другим "я агни-йог и сейчас расскажу и покажу как все делается..". Это глупо конечно и недолговечно.
В сектах различных возможно, но не в АЙ.. любой изучающий и практикующий АЙ, рано или поздно начинает чувствовать фальш.

irene 08.12.2017 10:37

Re: Размышлизмы
 
Из всех Учений, что встречались, знаем, что когда человек начинает Путь и вплоть до определённой точки, о которой пишут, напр., в Инструкциях для учеников внутр. группы, он сосредотачивается на цели, он очищается. И совсем не шастает там, где к этому не стремятся. Никто не пойдёт, напр., в разные злачные места, желая научиться более чистой жизни. Но для Агни Йога эта планка чрезвычайно высока.

Цитата:

В первую очередь единение с Высшим. И как следствие этого единения, люди сами притянутся друг другу.. вот тогда и будет единение.
И если нет этого единения, нет чувства взаимного понимания, значит нет единения с Высшим. так что серьезное есть, только искать нужно его внутри себя.
Ни у какого достигшего нет единения энергий с тем, кто думает хаотично, с тем, кто вместо отражения Истины, придумывает свои теории. Потому единение только между Братьев, да между тех, кто хоть и не достиг, но имеет общее устремление и примерно одинаковое состояние сознания.

Никто не может помочь другому в том, что сам не победил, чего не достиг. Также никто не может передать другому то, от чего тот отвращается. Какой тогда смысл пребывания на духовном базаре? Ведь много сказано о вредном и полезном соседстве. Сказано об осторожности в выборе духовных групп.

Да что говорить? Всё бесполезно! У Пути есть этапы. Они не признаются... Потому вместо продвижения на базаре в лучшем случае получается топтание на месте и взаимозаражение нагромождениями. Но раз это устраивает, значит этого хотят. Значит, объединяются по этому созвучию. И сверху обвиняют тех, кто к этому не стремится.
Мы ни к чему не придём, потому выхожу.

Dar 08.12.2017 11:47

Re: Размышлизмы
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 3450)
Из всех Учений, что встречались, знаем, что когда человек начинает Путь и вплоть до определённой точки, о которой пишут, напр., в Инструкциях для учеников внутр. группы, он сосредотачивается на цели, он очищается. И совсем не шастает там, где к этому не стремятся. Никто не пойдёт, напр., в разные злачные места, желая научиться более чистой жизни.

Разумеется. Есть место для учебы, есть злачные места.
А как и где применять полученные знания?

Цитата:

Ни у какого достигшего нет единения энергий с тем, кто думает хаотично, с тем, кто вместо отражения Истины, придумывает свои теории. Потому единение только между Братьев, да между тех, кто хоть и не достиг, но имеет общее устремление и примерно одинаковое состояние сознания.
Конечно. Это бесспорно.
Если единение через высшее непонятно, могу привести другой пример.
Взбираться на гору можно разными дорогами и с разных сторон, но вершина одна..
У подножия горы все расположены очень далеко друг от друга, но чем выше, тем ближе друг к другу.. Хаотичные мысли внизу, у подножия..
А вот ближе к вершине, тропинки, дороги начинают сливаться..
Пологий склон, длинный долгий..
Крутой склон короче, но опаснее..
Одному нужно альпинистское снаряжение, второму лыжи, третьему велосипед...
Каждый будет хвалить свое и считать себя правым, раздражаясь на доводы других..
И как же их объеденить?
И если велосипедист будет объединяться с альпинистом, и каждый скажет "вот мой инструмент с помощью которого я продвигаюсь, это лучшее, говорю из своего личного опыта..".. и после этого обменяются своим снаряжением..
Велосипедист, с веревками, когтями и альпенштоком, будет брести по асфальтовой дороге, удивляясь падению скорости продвижения..
Альпинист с велосипедом наверное даже удивиться не успеет..

Вот когда они все трое встретятся ближе к вершине, на вертикальной стене, раскачиваясь не веревках.. тогда да, у них будет единение, одинаковые мысли, состояние, сознание и им будет о чем поговорить и понимать они будут друг друга с полуслова..

irene 08.12.2017 21:20

Re: Размышлизмы
 
Интересно, какие знания можно применять в чуждой духовной группе? Самое лучшее применение - это уйти.

Состояние понимания не только с полуслова, но и другие проявления известны. Вот с такими и можно объединяться.

Образ альпинистов не вполне подходит, т.к. те, кто не имеют любви и преданности Владыке, вовсе не карабкаются. Они ещё в лесу блуждают. Обычно из него и не выходят, скажем честно. Если уж серьёзно, то только единицы во всех Учениях называются идущими.

Думаю, правы были в ТО при ЕПБ, когда запрещали выступать немощным в Учении. Но ведь многие себя не признают такими. Они любому Владыке рот заткнут. Однако началом мудрости является именно признание своей несостоятельности перед Высшим. Мне это не трудно признать, потому ищу в Источнике, но не в луже.

Когда ответственности у рериховцев не чувствуется, то зачем создавать такой "ашрам" и копить новую отраву, которой и без того много на Земле?

Одним словом, нету положительного смысла в таких действиях. А вреда - бездна.

Dar 09.12.2017 00:02

Re: Размышлизмы
 
Цитата:

Сообщение от irene (Сообщение 3452)
Интересно, какие знания можно применять в чуждой духовной группе? Самое лучшее применение - это уйти.

Если отторжение, неприятие, просто отрицания знания и нежелание понимать, то конечно лучше уйти.
Тут целесообразно не возмущение и негодование, что не захотели слушать истину, а скорее сострадание..
Но если есть вопросы, споры, то наверное нужно постигать высокое искусство говорить о сложных вещах
простыми словами, кратко, просто и ясно. Уметь дать не больше и не меньше того что требует сознание собеседника..
Без осуждения.

Цитата:

Состояние понимания не только с полуслова, но и другие проявления известны. Вот с такими и можно объединяться.
Мне кажется это не зависит от желания, нужно, можно и т.д.
Просто происходит притягивание. Взаимное и с обоих сторон.

Цитата:

Образ альпинистов не вполне подходит, т.к. те, кто не имеют любви и преданности Владыке, вовсе не карабкаются. Они ещё в лесу блуждают. Обычно из него и не выходят, скажем честно. Если уж серьёзно, то только единицы во всех Учениях называются идущими.
т.е. человек, идущий кратчайшим и опасным путем к вершине, не имеет любви преданности к Владыке?.. И таких "альпинистов" не существует, потому что идущих единицы?..
Разве существование блуждающих в лесу отрицает наличие идущих вверх?..
АЙ и есть кратчайший и опасный путь, но с указанием безопасного пути..

Цитата:

Когда ответственности у рериховцев не чувствуется, то зачем создавать такой "ашрам" и копить новую отраву, которой и без того много на Земле?
Одним словом, нету положительного смысла в таких действиях. А вреда - бездна.
Тогда зачем свет, если он не для освещения темноты?
Можно вспомнить многих подвижников, которые трудились среди невежества, очищая пространство одним только своим присутствием.
А если бы все они имели такую же логику, нечего чистить там где грязно, пойду в чистое место, пусть другие этим занимаются..?..

8.301. Скажите друзьям о мысли о мире, о мысли о всех мирах! Пусть не придет к ним вредная мысль ханжи: "Что значит для мира моя мысль?" Кто так подумал, тот не отрешился от себя. Конечно, каждый воин пустит лишь одну стрелу, но если каждый пожалеет о своей стреле, то все войско останется незащищенным. К чему тогда крест мира?


Я понимаю о чем речь, что нельзя твердить глухим дважды, но одна из основных отличий АЙ от других йог, именно в том что нужно применять ее в самой гуще жизни.
Или вот другой пример..
14.150. .. Великий Путник направлял сознание человеческое к Наивысшему. Он понимал, как люди еще не могли мыслить срединным путем.
..И в Тонком Мире влияние Его велико, и любит Он опускаться в низшие слои, чтобы прана Его ауры очищала темные сферы. Не думайте, что Ему, даже Ему, легки такие нисхождения. Тем более может служить примером Его целительное прикасание к язвам страданий.
У Нас принято посещать низшие сферы Тонкого Мира
. Уявление сердца может спасти множества.

irene 09.12.2017 11:35

Re: Размышлизмы
 
Мне кажется, полное непонимание того, что я сказала...

В каждом случае нужно по-своему подходить. "Гущей жизни" никак нельзя назвать форум. Там нечто другое.

Также сострадание не означает пойти на форум и "ждать, когда тебе зададут вопрос" или "сказать просто о высоком" и пр. Если там не дают обращаться к жаждущим, то там вообще нельзя бросать бисер. Индивидуальная работа - это одно, организовать прохожих и разных безразличных в форум и дать им возможность представлять перед миром Учение, а также влиять на судьбы дел, начатых Вл. - это ну совсем другое.

В общем, есть много законов, которые нарушаются. И мне уже не хочется по 10-ому разу, учитывая и др. форум, говорить и говорить.

Всё это "игра в...", но не реальная деятельность. Не надо себе приписывать умения Агни Йога. Нету таких среди нас. Надо научиться различать ступень и выполнять её требования. Замахиваться на то, что наше появление на форуме окажет такое же действие, как если бы это был Великий Путник, это... Это просто ни в какие ворота. Надо понять на какой ступени, что возникает.

А между этими двумя вообще нет связи:
Цитата:

те, кто не имеют любви и преданности Владыке, вовсе не карабкаются. Они ещё в лесу блуждают.
Цитата:

т.е. человек, идущий кратчайшим и опасным путем к вершине, не имеет любви преданности к Владыке?

irene 17.12.2017 18:45

Re: Размышлизмы
 
Цитата:

А если бы все они имели такую же логику, нечего чистить там где грязно, пойду в чистое место, пусть другие этим занимаются..?
Прежде всего возникает вопрос: а зачем организовывать такое место под рериховским названием, которое надо чистить? Уже одно то, что это место не для заинтересованных в изучении (они не так себя ведут), а для желающих поговорить, да судить о вещах, которые по-настоящему могут быть оценены только с более высокого уровня, т.е. для тех, кто толкаем повлиять на сознание больших масс, для засорителей пространства, о многом говорит. Чтобы чистить такие места нужны глубокие познания и обширные умения. Где они, те, кто это могут? Пока видно, что админ не только не умеет этого, но и знание Учения у него очень... своеобразное. Это чтоб не сказать больше.

Пока такие места - это ловушка, заставляющая тратить напрасно свои силы. И вовсе не "гуща жизни".

Учение часто упоминает про хим. реакции, которые не могут состояться из-за наличия сора. Вот эти места (форумы) как раз напоминают такие насквозь промусоренные места, где ничто целебное не работает.

Даже в христианских церквях, которые далеко не образчик для соединения с Богом, нет такого, чтоб болтали не оглядываясь на Учение. Рериховцы "переплюнули" всех и вся.

irene 19.12.2017 13:02

Re: Размышлизмы
 
Отвечу на некоторые моменты, которые для меня спорны:

Цитата:

Сталкиваться с неуважающими, непонимающими, мешающими это не преодоление препятствий?..
И если нет радости от преодоления этих препятствий, значит нет понимания Учения.
Самое первое, что вспоминается: Учение советует очень тщательно подбирать духовные соседства, говорит о вреде толпы (а форум - это безусловно толпа неорганизованная). ЕИ говорит о том, что в таких сообществах можно навсегда потерять нужную тонкость и пр. Таких советов так много, что не пересказать...

И вот, оказывается, - это длинный путь. А короткий - сделать всё наоборот. Создать на ровном месте препятствия, культивировать диссонанс. При этом расширкивание считается его преодолением. Но ведь диссонанс в энергиях. И их воздействие от расшаркивания не исчезает.

У меня слов нет. Но теперь хоть знаю, чем оправдывают создание таких вреднейших мест, представляющих читателям Учение.

Напомнило второе испытание Иисуса: "прыгни с крыла здания храма, а ангелы не дадут тебе коснуться земли!" На что ответ был: "Нельзя испытывать Бога!"

Испытания всем даются в жизни. Те, что создаются искусственно, по неразумию, до добра не доводят. Да и так подумать: испытания - это личные обстоятельства, подготовленные Учителем. Он позади, он знает, как через них провести. Я если я сам(-а) себе испытатель неизвестно чего? Бросаюсь куда не надо, зная, что это не одобрено???

Как можно под называнием "изучение Учения" читающему народу давать то, что им не является?

Цитата:

нужно постигать высокое искусство говорить о сложных вещах
простыми словами, кратко, просто и ясно. Уметь дать не больше и не меньше того что требует сознание собеседника.
Это требует индивидуальной работы. Никогда не учат всех по наинизшему сознанию.

Цитата:

Каждый будет хвалить свое и считать себя правым, раздражаясь на доводы других..
И как же их объеденить?
А где сказано, что надо объединять несовместимое?

Цитата:

-Зачем делать базар (это со слов одного из базарящих) из такого высокого Источника?
-Наверное потому что Учение для всех.
"Волосы дыбом"! Т.е. под слова о "всех" создадим наилучшие условия для растления? Да где ж на форумах и вообще в РД столько Архатов, чтоб пребывать в этих условиях?

Цитата:

люди разные. А что делать дальше, если эволюция движется в сторону увеличения разнообразия?
Разнообразие-то бывает "законное". И то, что от низшего я. Не всякое оставляется эволюцией.

irene 22.12.2017 14:36

Re: Размышлизмы
 
Мне кажется, при организации форумов надо учитывать:

4.403. Главное, не говорите вновь приходящим, что Учение Агни Йоги легкое. Истинно, оно не легкое. Много в нем напряжения и опасности. Никого не следует совращать легкостью и сладостью. ...

Не приближайте малосильных, они не удержат сокровище. Лучше немногим доверить. Они примут решение правильного движения. Они полюбят трудное и не предадут.


8.468. Сердце понимает, где уклонение, где любопытство и где любознательность, – так различайте приходящих. Но не дайте огонь легкомысленным и не доверяйте счет листов любопытствующим. Многие несчастья в доверчивости непозволительной там, где хранятся сокровища.

8.488. Даже не дочитав первую книгу, Мой друг уже спрашивает: когда выйдет вторая? Даже не исполнив ни одного Указания, Мой друг хочет узнать, когда будут даны следующие советы. Не сохранив ни одной тайны, Мой друг требует доверить ему еще большее.

irene 12.01.2018 15:03

Re: Размышлизмы
 
В самом начале 20-ой минуты (19.02) Гунта Рудзите говорит о том, как серьёзно Ю.Н. Рерих относился к "общению с остальным миром". Особенно для тех, кто имеет уже такие проявления, как ясновидение, -слышание. При этом к общению не только непосредственному, но и через близких, имеющих такое общение.

https://www.youtube.com/watch?v=VjbbA5S8Yxo

Это известно не только из этой беседы, но и из Учения. Так зачем же создавать "злачные места" под рериховским названием? Всё это слишком серьёзно.

Dar 23.01.2018 11:20

Re: Размышлизмы
 
Из наблюдений..
Похоже чем более болтлив человек и многословен, тем ниже уровень его сознания.
К примеру люди, которые готовы долго общаться по телефону о не о чем..
Или к примеру человек выпил и сразу становится многословным..
Есть люди, которые задают вопросы и не услышав ответа, сразу задают другой вопрос, третий, четвертый.. создается впечатление что человек очень общительный, активный, при это реакция окружающих, ответы не привлекают его. Ему главное выговорится, что-то как можно быстрее вывалить из себя. Похоже и мысль блуждает скачками, совершая какой-то хаотичный серфинг без всякой цели. Тема разговора может меняться быстро и постоянно.

И второй момент.. увлеченность едой.


Текущее время: 21:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot