Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
 

Надо знать, как всё было (имею большей частью ввиду 2-ой фильм):

https://www.youtube.com/watch?v=nxGw1sLTYMk

Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
 

Не понял. Все эти аферы делались государством от имени Булочника? Он как-бы совсем и не при делах? И бандеровцев не он спонсирует, а Россия?
Желание обелить его я еще понимаю, но логика-то должна быть?
Отвергать факты, только потому что этого не может быть потому что не может быть.

Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
 

Во-первых, Вы сильно меня переврали. Я не сказала того, что Вы мне приписали.

Кроме того, Вы слушаете только одну сторону, а я и другую тоже. На рерихкоме в теме об МЦР ставила статью, которая представляла всё иначе.


Но что на самом деле - не знаю.


Но ни в коем случае так легко не доверяю никаким статьям.

Также что бы ни было на самом деле с Булочником, никак не может прибавить веса разным рериховцам, которые видны по своим делам, а не по "разоблачениям" МЦР.

Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
 

И какой вывод?

Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
 

Вывод такой, что прежде, чем сотрудничать с кем-нибудь или просто поддерживать, я тщательно смотрю, что это. С МЦР у меня есть концепция, которую описывала на рерихкоме. За оппонентами наблюдаю, есть ли там что-то здоровое. Но одно то, что они так ретиво приступили к разрушению МЦР уже почти при его создании, мне говорит, что неладно там. И ждать чего-то не приходится. Их знание Учения тоже резко не удовлетворяет. А за мыслью последуют дела. Да сами высказывания и действия часто говорят, что преданности нет, но свои навороты и им служение.

Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
 

Какая связь с Булочником?

Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
 

Булочник меня не волнует. Там может быть много вариантов, как говорила. Но меня любой вариант не заставит "броситься в объятия" оппонентов. Приходится одно и то же говорить.

Почему нужно верить в разные "факты" о Булочнике, если их неизвестно кто вбросил. Мне хватило вбросов юриста ГМВ, а также заявлений разных "рериховцев", чтоб перестать верить.

Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
 

значит все таки не от имени госструктур?

т.е. кто-то безнаказанно пишет от имени государственных структур и фсб молчит?
Документы прокураторы это все подделка?
И на самом деле это не государство, а неизвестно кто?
Ну, тогда это должна быть организация на уровне мирового заговора, с миллиардерами, ЦРУ, подкупом ФСБ, задействовать широкомасштабный проект с сотнями тысяч людей. Ведь если все эти прокурорские документы подделка, суды подкуплены, чиновники фальшивые, и Булочник на самом не там живет и не тем занимается, для этого нужно много денег и власти. К тому же надо как-то запретить весь интернет, что-бы не проскользнули опровержения.
Нуу.. не знаю.
Вы верите во все это, дело ваше конечно.
Я в такое поверить не в состоянии.

Юрист ГМВ может говорить что угодно. Это всего лишь слова.
А документы значит поддельны.
И причем тут плохое состояние дел у рериховцев?


С момента закрытия Мастер банка, закрыли более сотни банков.
Наверное это выглядит глупо и смешно, но я верю что их на самом деле закрыли.
И верю документам, что их владельцы вывозили деньги за рубеж.
Верю что люди, которые потеряли свои деньги из-за этих банков, реальны и существуют.
Можно конечно сказать что это государство заставило этих банкиров воровать,
а на самом деле эти банкиры очень честные и хорошие, а вот плохое государство от имени банкиров (частного банка!)
что-то делало в их же банках! Да, можно и так сказать, но я в это не верю.

Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
 

Верьте во всё, что хотите. Я уже не раз сталкивалась с информацией, что через госструктуры действуют организованные группы преступников. Они могут быть и в погонах.


Одно то, как технично свалили СССР поверх всех конституций говорит о том, что такая возможность есть и она используется, когда надо.


Если Булочник сам организатор, то как-то это не вяжется с остальными его действиями. Но, может, сильно замаскировался? Допустим.


Ещё раз говорю, что оппоненты МЦР от того, что кто-то среди мцр-овцев был плохой, привлекательней не стали. За ними не пойду, т.к. там не увидела Учения. Буду перепроверять 1000 раз, прежде, чем куда-то "вступить".

Не существуют эти оппоненты больше для меня как последователи... Вот это настоящий "вброс".

Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
 

У меня есть очень хороший опыт: работа над темой Сталина. Вот когда я убедилась, насколько трудно, а лучше сказать невозможно, доверять суждениям людей! Это по-настоящему потрясает!

Кроме того, поняла довольно быстро, что для того, чтобы обездвижить тех, кто мог бы защитить советский строй в конце 80х, начале 90х, а только они представляли опасность для "тихой контрреволюции", был осуществлён колоссальный вброс разной фальшивой или просто тенденциозно поданной информации об эпохе Сталина.

В архивах поработали, убирая ненужное им и вбрасывая ложь. Издали законы об амнистии, в соответствии с которыми люди решили, что все были осуждены напрасно. Но читая подробно, понимаешь, что дела не рассматривались, просто были отменены решения.


Встаёт вопрос: это всё само собой произошло или был сценарист и режиссёр этих и многих других событий? На каком он плане? По-моему, там ощущается нечеловеческая рука.


Зная это и многое другое, уже подготовлена, что идёт борьба, в которой бездумные люди - марионетки, которых дёргают за ниточки с тонкого плана. Особенно когда касается жизненно важных для Эволюции моментов, может быть куча вбросов, которые как угодно повернут общественное мнение. Потом, может и будут опровержения, но мнение будет сформировано в нужный момент.


Потому совершенно спокойно воспринимаю разную информацию и не "колеблюсь" вместе с линией этой партии. Просто жду, пытаясь понять, что за силы действуют. А всякие "цветы РД" - в лучшем случае марионетки этих сил.

Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
 

Ещё раз. Слова
не говорят ровным счётом ничего за или против Булочника. Это не является ответственной информацией. Также и суд не закончен. Можно делать свои домыслы и тем формировать общественное мнение. Я читала и другую информацию о том, что творилось в банке. Судя по ней, Булочника просто подставили. Но опять же, ничего утверждать пока невозможно. Но очень удобно создать образ. Заодно и МЦРу.

Дар, кончайте мне приписывать слова, которые я не говорила!
А слова выше это не "всего лишь слова"?

И если слова этого юриста "всего лишь", зачем его так обильно цитировал ВЧ? Не создание ли это общественного мнения? Как и многое другое.

Ну ка покажите, где я говорила что-то подобное?

Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
 

ну мне говорит. Район бандеровский.

Он не цитировал, а выложил видео.
А кто и какую информацию извлекает из этого видео, дело каждого.
Я к примеру весь пафос и драматический тон пропустил мимо ушей, обращая внимание только на факты.
Махание перед экраном папками то же ни о чем не говорит, если мы не видим содержимое.


ну вот..

В банке творили от имени государства.. все может быть.. не удивляюсь..
А документы об аферах это возможно лишь газетная утка.

Я вижу в этом желание обелить Булочника и допущение того что он на самом деле не покупал картины через подставных лиц, не было афер, отмывания денег и т.д. и скорее всего это лишь государство занималось этим.
Ну, если неправильно истолковал, приношу свои извинения.

Я все же уверен что Булочник занимался аферами, втянув в свои махинации МЦР. Откуда ж в МЦР могли знать о его планах и чем он занимается? Для МЦР банк был спонсором, помогал деньгами и т.д. и всего лишь.
Тем более подтягивать к этому рериховцев. Типа Булочник может и плохой, но рериховцы не имеют права что-то говорить о нем потому что сами плохие.
Пусть Булочник несет ответственность за свои дела, рериховцы за свои, МЦР за свои.

Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
 

Для меня утверждение
и вот такое
совсем разные.

Район может быть бандеровским, но не значит, что там наш герой. Инфа неответственная.

Не понятно, зачем выкладывать столько роликов тенденциозных. Получается, как ни крути, что хочет сформировать отношение.

Я не говорила обо всех этих делах по списку. Это одно замечание. Второе. Лично я вообще подождала бы результатов суда прежде, чем всё свалить именно на его голову. Мало ли что в конце концов окажется на самом деле.

Несколько иначе: Булочник может быть и махинатором, но вот идти за оппонентами МЦР только на основании этого факта, очень легковесно. Это уже в 100 раз. И ещё раз: Это 2 разные истории, независящие друг от друга так, что если Булочник плохой, то надо идти за оппонентами МЦР.

Думаю, что хватит на эту тему.

Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
 

Разумеется.
Со временем все выяснится.

Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
 

По-моему не нужны никакие "факты", подчерпнутые из нагло привирающих СМИ и откровенно чёрного пиара Чернявского, чтобы духом увидеть все сознательные злоизмышления, касательно МЦР и Булочника, якобы симпатизирующих и поддерживающих бандеровцев. Но если кто-то пытается распознать какую-либо ситуацию не сердцем, не духовным опытом, отложенного в Чаше, а опираясь на "факты", которые убеждают низший манас своей "логической" правдоподобностью, то здесь делу ни чем уже не поможешь.

Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
 

т.е. Булочник на самом деле хороший?
Никаких афер с банкоматами, картинами, ущерба в 60 млрд., вывоза капитала не было?
Интересный вариант конечно.
Стало быть и сотню других банков закрыли просто так.

А что за рубежом пишут? Мелькало что интерпол объявил его в розыск.
Интерпол-то не подкуплен наверное?

И где он родился на самом деле?

Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
 

"Хорошесть" или "плохость" для эволюции определяют Владыки, а не наше обывательское мышление, напичканное всевозможными предрассудками, штампами земных пересудов и мещанской моралью. По поводу афёр Булочника не было вердикта ни одного суда. Были только осуждены какие-то сотрудники банка, но не сам Булочник. В прессе сообщалось о махинациях в банке, руководимым Булочником. Но не говорилось, что сам Булочник был организатором всех этих действий. Но постепенно такая деталь перестала упоминаться или умышленно упускаться из общего контекста обвинений и в сознании обывателя закрепился лишь один факт - Булочник преступник. Всё! Без суда и беспристрастного следствия! Подобные пиар технологии пришли в Россию из запада. Красочный пример такой технологии : подбили малазийский пассажирский самолёт. Сначала западная пресса сообщала, что повинны в этом украинские сепаратисты, симпатизирующие России. Затем, украинские сепаратисты, поддержанные Москвой. Позже, только про-российские сепаратисты. А потом незаметно все эти мелкие уточняющие детали из первоначального текста стали исчезать и в итоге осталась только Россия. Она сбила этот самолёт. И это уже стало неопровержимым фактом, о котором сообщили множества изданий. Противоположный взгляд воспринимается, как российская пропаганда.
Вот и ты мыслишь подобными фактами.
А сбежал он из России по той самой причине, что и Янукович из Украины. Булочник прекрасно понимал, что его уже приговорили, и знал, как работают российские суды, обслуживающие "интересы государства" по телефонному звонку.
Но я в своём предыдущем посте акцентировал внимание на другом. О наглой ложи, что МЦР и Булочник симпатизируют бандеровцам. И что последний даже спонсирует их. До такой низкой пропагандистской гадости опустился и админ известного форума. Затемнёнными намёками и полу-намёками, подводил читателя к мысли о таком уже свершившемся факте. Как профессиональный пиарщик, использовал полу-правду для своих замаскированных лжеинтерпретаций событий. И, как показали рассуждения его собеседников и по количеству поставленных лайков под такими постами, ему удалось усыпить сознание многих своей "правдой".
Да вот, хотя бы, один из таких его приёмов :
http://forum.roerich.info/showpost.p...ostcount=10880

Подлая и наглая подтасовка смыслов и фактов и притягивание за уши к желаемой картинке того, чего не было в действительности! Но как, шельма, гладко и грамотно всё излагает.

О правовом беспределе в России. И о большом риске при критике властных структур.

У меня ничего подобного не мелькало.

Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
 

Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
 

Всё таки скажу.

Насколько я видела ситуацию, борьбу против МЦР начали "рериховцы", заходила на их сайты и внимательно изучала. Это Пузиков и Ко сами писали везде, во все инстанции годами, чтоб Музей прибрало к рукам государство. Так ненавидели ЛВШ. Но ведь она была только представитель.

Тогда вопрос: Почему рериховцы так не любят Владыку? Не думают о Нём, о Е.И. Не чувствуют признательности. Не понимают, что наши жизни от Них зависят и мы как кровопийцы на Их теле. Пора бы слезать. Хотя бы понять, как носить нас тяжело. Не хотят посылать самые лучшие чувства, думать, как помочь. На форуме видела одно: везде проводится мысль о свободе мнения, о свободе принять Эволюцию и пр. "свободах", но не учат, что мы свободны довести Землю до взрыва и к этому идёт.


5.6.1953 г.
Яро Я — не Бог, но только Космический Создатель с тобою Нашего Космоса. И яро сокрушаюсь за яро Возложенную на Меня такую страстную Ношу. И ярое лучшее Космическое творчество Мне не доступно тут. Ярый Космос оявился Мне Ношей Непомерной.

Подобные по трагичности слова встречала и после провала в России. Здесь тоже, вероятно, видя возню с захватом власти после смерти Сталина.


А что было сказано после захвата Музея? А сейчас, когда видим, что усадьба будет реставрироваться годами и кому потом будет передана? Эх, рериховцы! Или вы антирериховцы? Конечно, второе. Но сами вы это не хотите видеть...

Re: МЦР, ГМВ, ГМР, цитаты, мысли..
 

Этот же чиновник позже сообщил, что сам государственный музей Рерихов планируют создать в одном из павильонов ВДНХ.
То есть, подтверждается всё, то о чём мы раньше говорили - усадьбу заберут под другие нужды (шутка ли, такая дорогая и полностью востановленная недвижимость за чужой счёт в центре столице на халяву!), а гос. музей Рерихов, который оказался после его открытия мало популярным, закинут подальше между экспонатами достижений народного хозяйства. Поэтому-то ГМВ и поднял шум, чтобы МЦР "свои" памятники Рерихов убрал с территории усадьбы, а также и буддийскую ступу. Новому хозяину не нужен такой монументальный компромат на себя (ведь там эти памятники будут неуместы, так как не будет там больше музея Рерихов вообще). А сами убрать памятники боятся.
Вообщем, спасибо нашим пламенным "рериховцам" : Пузиковым, Ёжиковым, Люфтам, Чернявским и иже с ними.